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标题: （讨论）如果中国人起源于非洲，我们还活不？（东华门生请进） [打印本页]
作者: 初学    时间: 2009-8-4 09:42
标题: （讨论）如果中国人起源于非洲，我们还活不？（东华门生请进）
本帖最后由 初学 于 2009-8-4 01:47 编辑

中国科学家最新的一项科研成果再次表明，中国人极有可能起源于非洲。中国科学院最新出版的一期《科学通报》上刊登了这一研究成果。

　　复旦大学遗传学研究所人类群体遗传学实验室的科研人员，通过对涵盖我国各省、市、自治区的近一万个男性的Ｙ染色体进行检测，结果在所有的样本Ｙ染色体上都发现了一个突变位点Ｍ１６８Ｇ———而这个突变位点大约在不早于７．９万年前产生于非洲，是一部分非洲人特有的遗传标记。

　　“我们采取了排除法的研究方式，希望能在大范围的中国人群样本中寻找到没有Ｍ１６８Ｇ遗传标记的人，但迄今为止我们没有发现一例。”这项研究的负责人、复旦大学和国家人类基因组南方中心金力教授说：“我们认为这是目前支持‘中国人非洲起源说’最强有力的证据。”

　　目前学术界关于中国人的起源主要有“非洲起源说”和“独立起源说”两种观点，“非洲起源说”认为，世界各地的现代人（包括中国人）大约在１０万年至２０万年前起源于非洲，然后走出非洲迁往世界各地，成为现代人的祖先，而原来居住在世界各地的直立人则对当地的现代人起源没有任何贡献。“独立起源说”则认为中国的现代人是由居住在中国的直立人进化而来的，四五十万年前的北京人是中国人的祖先。
作者: 初学    时间: 2009-8-4 09:46
这是2001年的旧闻了。
后来，马上就有学者证明，中国人就是“起源于：中国！”

我想说，这个属学术问题，我们不必讨论。
我想说的是：如果我们如此高贵的中国人，真的是起源于“非洲”的话，那我们怎么办？

这是个涉及到面子的问题。

同样，还有一个问题：人类如果真的起源于“猿”，那我们的面子何在？
当然，我认为，至少中国人不是起源于猿，中国人是女娲造出来的。
作者: 甲乙丙丁    时间: 2009-8-4 10:19
近来，有科学家研究称鲸鱼与河马是“近亲”。它们的共同祖先生活于5000万至6000万年前。 直到1985年科学家首次对河马与鲸的血液蛋白进行对比，才发现河马与鲸的差别远不像看起来那大，2007年的DNA分析也证实了这一点。自从河马被发现至今，它的归属就引起科学家的激烈争议。古希腊人认为它和马有最亲近的血缘，现代科学家则认为它的近亲是猪或野猪。
    天啊，原来鲸鱼与猪是近亲，我们不妨大胆猜测，鲸鱼极有可能想不开，由此引发鲸鱼的集体性自杀事件。
　　
作者: 通天传奇    时间: 2009-8-4 12:03
这是2001年的旧闻了。
后来，马上就有学者证明，中国人就是“起源于：中国！”

我想说，这个属学术问题，我们不必讨论。
我想说的是：如果我们如此高贵的中国人，真的是起源于“非洲”的话，那我们怎么办？

...
初学 发表于 2009-8-4 01:46

不知楼主是不是纯血统的中国人？我猜想楼主是印度佛教如来弟子中的一个什么和尚转世投胎在中国的印度人吧？你肯定不是中国血统的中国人啦，哈哈。
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 14:05
现代科学的看法，就是起源于非洲，有什么不能活的

中国神话本来就是燧人氏、有巢氏、“伏羲氏、神农氏的说法
就比较贴合现代科学中人类的起源。

不能活的是佛教的经典，说的都是啥啊
作者: 舍脂    时间: 2009-8-4 14:36
靠一个突变位点来证明,有点可笑.我如果找到一个中国人特有的位点呢?难道说明非洲人从中国跑过去的?
金力上次用线粒体,现在又在用Y染色体,都是跟在别人后面吃剩食.
作者: 舍脂    时间: 2009-8-4 14:41
另外,既然突变位点Ｍ１６８Ｇ在中国人身上是全有,而在非洲人身上是部分有,特别是在非洲土著人身上没有.那为什么不说明是中国人西迁进非洲呢?
真不知道金教授的逻辑思维何在?
作者: 玉明道    时间: 2009-8-4 14:58
““非洲起源说”认为，世界各地的现代人（包括中国人）大约在１０万年至２０万年前起源于非洲，然后走出非洲迁往世界各地，成为现代人的祖先，而原来居住在世界各地的直立人则对当地的现代人起源没有任何贡献。”

10万多年前的人很厉害，能从非洲走遍世界。

“君住长江头，我住长江尾，日日思君不见君，共饮一江水。”
10万多年后的这二位，连长江都不能走完。

其实那些都是学说。不能被“证真”的学说。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-4 18:04
《绎史·黄帝纪》:“自神农以上有大九州,柱州、迎州、神州之等,黄帝以来,德不及远,惟于神州之内分为九州,黄帝受命,风后受图,割地布九州,置十二国。”

按此說，神農以上全世界是統一的，互相遷移非常正常。
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 18:08
人类非洲起源说，
应该是占主流，
从化石、DNA、以及语言等多种考证，
都可以得到同一个结果。

科学毕竟是看证据的，证据目前好象是这样子
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 18:10
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-4 10:27 编辑
““非洲起源说”认为，世界各地的现代人（包括中国人）大约在１０万年至２０万年前起源于非洲，然后走出非洲迁往世界各地，成为现代人的祖先，而原来居住在世界各地的直立人则对当地的现代人起源没有任何贡献。”
...
玉明道 发表于 2009-8-4 06:58


可是几十万年啊，
你看小草都可以跑遍地球，人还有什么不可能呢。。。。
当然目前绝对的证据可能没有，
但这个反驳没有力量。

其实欧美的人愿意从非洲走出来么？
譬如DNA研究，首先不是为了证实，而是为了反驳走出非洲，
没想到恰恰也支持这个说法
作者: 舍脂    时间: 2009-8-4 18:29
正好相反的是,化石证据是反对非洲中心说的.至于语言学方面,更是如此.毕竟人类一直在迁徙流动,所谓现代人起源假说完全是个假命题
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 18:41
正好相反的是,化石证据是反对非洲中心说的.至于语言学方面,更是如此.毕竟人类一直在迁徙流动,所谓现代人起源假说完全是个假命题
舍脂 发表于 2009-8-4 10:29


DNA和语言只是佐证，
真正具有决定力量的是化石。

根据化石证据，应该是比较普遍的支持人类走出非洲的。
虽然可能不是绝对绝对优势
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 18:49
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-4 11:00 编辑
《绎史·黄帝纪》:“自神农以上有大九州,柱州、迎州、神州之等,黄帝以来,德不及远,惟于神州之内分为九州,黄帝受命,风后受图,割地布九州,置十二国。”

按此說，神農以上全世界是統一的，互相遷移非常正常。
东华门生 发表于 2009-8-4 10:04


以前就是燧人氏、有巢氏等等，
说白了，
其生活情况和野生动物差不多，
燧人氏以前连火都没有呢，智力和文明能有多强

另：中国历史记载这么强啊，
目前根据地质考察，就是认为地球以前是大陆一块，只是后来慢慢漂移
作者: 舍脂    时间: 2009-8-4 18:59
楼上的化石证据是哪些呢?我只知道巴勒斯坦地区发掘的劳动工具证明,其发达程度远低于走出非洲的新人类在非洲时的水平.光是这个证据就足以打破所谓的第二次走出非洲之说
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 19:11
网上google了一下

人类共有三次走出非洲，
前两次其他地区发现的化石教少，
因而基本都认同这个观点

现代人的起源，也就是第三次走出非洲，好象是争议未定。
多起源，应该争的是第三次，也就是一二十万年前的现代人是不是从非洲走出？
可是即使能证明第三次是多起源，可还是以前的走出来的非洲人啊
作者: 舍脂    时间: 2009-8-4 19:32
对于考古学界的争论,其实很多是很没有意义的.比如第一次走出非洲后的人类,在面对古猿和其他巨猿时没有任何竞争优势,凭什么取代人家?再比如欧洲的尼人,其定性标准是几个全身的化石,但是他们根本没有考虑这些埋葬很好的化石,在活的时候,其实很可能是有严重疾病的,导致骨骼隆起头颅肥大.
东非峡谷地区所以有多一点化石,是因为当地环境好,容易保存化石而已.再加上欧洲考古学界在那里耕耘多年,才有现在的结果.如果把在东非的考古力度和支持力度复制在亚洲各地,保不准化石材料会更全面.........
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-4 20:04
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-4 12:06 编辑
对于考古学界的争论,其实很多是很没有意义的.比如第一次走出非洲后的人类,在面对古猿和其他巨猿时没有任何竞争优势,凭什么取代人家?再比如欧洲的尼人,其定性标准是几个全身的化石,但是他们根本没有考虑这些埋葬很好的 ...
舍脂 发表于 2009-8-4 11:32


可之前并没有现代人的人类化石啊，
如果没有之前的阶段，
那就意味着：
1、20万年之前，猿人基因突变成智人
或者
2、20万年之前，有来自外星人的地球智人（外星球这么水的东东有能力到地球？）
或者
3、近几万年之前，人来自外星人。（这个应该不是，各地的神话也没有这样的说法，而且人类有发展的连续性，从弱到强，从蒙昧到能干）

后两个选项，科学家肯定是不会选的吧，
让猿突然变成智人。。。
那还不如慢慢发展吧，
所以应该有能人这些发展阶段。

人开始跟猛兽肯定没法比，也没必要比啊，
但是人有两点优势：
1、生育能力强。所以弱小的草食动物都能生存
2、人类有智商，可以学习，可以制造工具，而且是杂食性动物，所以生存适应能力强，有时候气候环境的变化，
影响更加致命，地球上灭绝的猛兽多了去了
作者: 逍遥宗    时间: 2009-8-4 20:41
中国人是从非洲来滴,那非洲人又从那里来的,外星球???????????
某些人类起源阴谋论竟被人当真,一点判断力都没有,佛学特色!!!!!!!!!!!!!
作者: 逍遥宗    时间: 2009-8-4 20:42
本帖最后由 逍遥宗 于 2009-8-4 20:44 编辑

最新消息:非洲化石绝大部分都是造假的.
2001年的剩饭就别提了.
作者: 虚心学道    时间: 2009-8-4 22:04
来插句话。

几个月前有机遇与一位大人物说话，是同样的问题。我当即的回答是否定。中国人的祖先不可能是智力低下的非洲人。

现在再遇到这样的问题，我觉着如果研究和证明是科学的，有什么不可以接受呢？既然猴子都是人类的祖先，为什么非洲人不可能是中国人的祖先呢？分化后我们进化的更快，比非洲人更聪明。分化后人类比猴子更聪明，如此而已。
作者: 舍脂    时间: 2009-8-4 22:28
楼上的请注意,我不认为现代人起源于非洲,但是我没有一点怀疑非洲人智慧的地方.非洲是人类最早使用铁器文化的地方,喀土穆边上冶炼遗址是非常壮观的.我也曾经与一个非洲大酋长的儿子探讨过他们的祭祀文化,他们也有类似中国的修炼方法等等.
人类在智慧的本质上没有大的区别,只有社会发展水平上的差异.而且这样的差异与单纯的智力无关.
作者: 策略无双    时间: 2009-8-4 23:15
我想知道的是，非洲人为什么要千里迢迢从非洲跑到亚洲。
虽然世界各地都出现了人类，这确实是个挺奇怪的问题。
很有可能我们是某个外星高等文明的产物。地球就是个实验室。

我深信UFO和外星人的存在。。。
作者: 初学    时间: 2009-8-5 08:31
我再重复一遍我发此贴的意思：
    我想说，这个属学术问题，我们不必讨论。因为我们的讨论，就算是再高明，也是外行人。因此，我们没必要在此问题上纠缠。
    我想说的是：如果我们中国人，真的是起源于“非洲”的话，那我们怎么办？
作者: 东华门生    时间: 2009-8-5 09:38
古埃及就在非洲，其实啊，非洲历史是令人惊叹的。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-5 09:40
在我国处在神话年代时，埃及当时的很多建筑、文字资料、器物留存于今天。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-5 09:42
为什么中国殷墟以前的文字没被发现？
为什么殷墟只出土占卜文字，而年表、史书没有发现？
作者: 天地之心    时间: 2009-8-5 09:51
有一种观点，认为中华文明的起源在西边，三代的遗址就是在埃及
作者: 东华门生    时间: 2009-8-5 10:09
确实，在殷墟一带居住的掌握成熟文字和先进冶炼技术的人，他们的祖先是否在中原居住？
否则以前怎么就没发现文字呢？
作者: 十九道    时间: 2009-8-5 11:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 玉明道    时间: 2009-8-5 12:46
24# 初学

“我想说的是：如果我们中国人，真的是起源于“非洲”的话，那我们怎么办？”

我们不怎么办。
作者: 玉明道    时间: 2009-8-5 12:59
11# waaadoooo

“当然目前绝对的证据可能没有，”
没有证据。那就是假说了。

当“地心说”盛行时，当时的大多数科学家认为“地心说”是对的。。。
当“日心说”起来后，当时的大多数科学家认为“日心说”是对的。。。
。。。
当宇宙是无限的学说盛行时，当时的大多数科学家认为：宇宙是无限的、永恒的。。。
当宇宙大爆炸的学说盛行时，现在的大多数科学家认为：宇宙是有限无界的。。。
。。。

当有人说“人类起源于非洲”时。。。
反正都没证据。没有被“证真”。不要太在意它。

如果真是严肃的科学家提出的，可表是关注。
如果是为了“名”、“利”而提出的，请你不要推波助澜。除非你有利益在它里边。
作者: 砂风    时间: 2009-8-5 13:27
中国巫山龙骨坡的猿人化石约有200万年左右的历史，与非洲的差不多是同一时期。可惜只找了些牙齿和石器，没有最直接的头盖骨。
作者: 玉明道    时间: 2009-8-5 13:49
其实在严肃的科学面前。一、两个孤证只是很重要，并不能证明什么。

（不是针对33楼）
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-5 13:54
滑稽啊，
我说目前科学界的主流观点，
还得要考虑一下和我有什么名利才行。。。。。。

你怎么想随你，
我表述科学界主流观点由我，
要不你不让他们发布，
或者你能证明这些东西是缪论呗。

太滑稽了。。。。。。
作者: 玉明道    时间: 2009-8-5 18:13
“科学界主流观点”？

这个是科学界认定的，还是你说的？
作者: 玉明道    时间: 2009-8-5 18:16
我是单指这句------“科学界主流观点”

武侠、玄幻小说也很流行。
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-5 18:52
你真无聊啊，

以前的直立人、能人，
都从哪里来的，
稍微搜下不就知道了？

你说我说还是大家说，不是一目了然了？

科学和政治、信仰少挂边，
尊重事实有什么不对？

活脱脱一个红小兵啊
作者: 小小糊涂仙    时间: 2009-8-5 19:08
楼主你很幼稚,这样的问题值得问吗?
作者: 玉明道    时间: 2009-8-5 19:11
本帖最后由 玉明道 于 2009-8-5 19:13 编辑

“当然目前绝对的证据可能没有，”
没有证据。那就是假说了。

当“地心说”盛行时，当时的大多数科学家认为“地心说”是对的。。。
当“日心说”起来后，当时的大多数科学家认为“日心说”是 ...
玉明道 发表于 2009-8-5 12:59 [/quote]

我发现在 32楼 我写的有点不对。

“地心说”“日心说”“永恒的宇宙”。。。还有“进化论”“大陆漂移”等。
这些都是科学界的定鼎之作。
“人类起源于非洲”虽然也是学说，但根本不能和以上学说相提并论，它无资格。

如果说以上是文学界的四大名著。
那么“人类起源于非洲”的学说就只是一本普通的小说，还没有武侠、玄幻小说流行。
作者: 山药    时间: 2009-8-5 19:33
想不到学佛的人还很讲面子的啊
作者: 玄天道院    时间: 2009-8-5 20:21
本帖最后由 玄天道院 于 2009-8-5 20:23 编辑

站在佛的立场上，死亡面前众生平等，跟是什么人种有关系吗？另外佛教的发源地的人跟我们区别也不小。
作者: 无知者    时间: 2009-8-6 08:42
初学此贴之意是针对东华门生的.
因为东华门生具有超级的民族独立精神.
而道学也是唯一的民族文化.
所以如果老祖宗改成非洲.
那么东华门生会有何感触?
是不是会弃中华而改投非洲了.
作者: 十九道    时间: 2009-8-6 09:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 文昌    时间: 2009-8-6 10:28
非洲有没有龙？有没有河图洛书？有没有神仙之术？
文明的起源和人类的起源，我觉得是有区别的。
十九道 发表于 2009-8-5 11:42

西方人不懂神仙之术，可他们最先造出了原子弹。
作者: 有所求    时间: 2009-8-6 10:31
首先，进化论虽然如今成为显学，但还是不能比较让人信服的解释生物发展的全过程。用进废退与自然选择，渐变与灾变，目前都没有真正决定性证据。
  在这个不确定性基础上建立的所谓人类起源于非洲或者人类多起源，其可信程度可想而知。
作者: 文昌    时间: 2009-8-6 10:37
本帖最后由 文昌 于 2009-8-6 11:50 编辑
11# waaadoooo

“当然目前绝对的证据可能没有，”
没有证据。那就是假说了。

当“地心说”盛行时，当时的大多数科学家认为“地心说”是对的。。。
当“日心说”起来后，当时的大多数科学家认为“日心说”是 ...
玉明道 发表于 2009-8-5 12:59

宇宙是有限无界，和宇宙是无限的区别在哪，这能说得通吗，也是一种假设或数学几何学的逃避吧，像时空弯曲，不也是本不存在，为理论上的合理而强加想像的一样。
作者: 文昌    时间: 2009-8-6 10:39
首先，进化论虽然如今成为显学，但还是不能比较让人信服的解释生物发展的全过程。用进废退与自然选择，渐变与灾变，目前都没有真正决定性证据。
  在这个不确定性基础上建立的所谓人类起源于非洲或者人类多起源，其 ...
有所求 发表于 2009-8-6 10:31

现在有基因突变来说明，外部条件不变而产生的进化。
作者: 文昌    时间: 2009-8-6 10:42
站在佛的立场上，死亡面前众生平等，跟是什么人种有关系吗？另外佛教的发源地的人跟我们区别也不小。
玄天道院 发表于 2009-8-5 20:21

佛是当地土著人的后代。
作者: 文昌    时间: 2009-8-6 10:46
这是2001年的旧闻了。
后来，马上就有学者证明，中国人就是“起源于：中国！”

我想说，这个属学术问题，我们不必讨论。
我想说的是：如果我们如此高贵的中国人，真的是起源于“非洲”的话，那我们怎么办？

...
初学 发表于 2009-8-4 09:46

按照那种观点，犹太人，印度人，欧洲人，都起源非洲，中国人有什么特殊之处吗。
作者: 文昌    时间: 2009-8-6 10:49
中国巫山龙骨坡的猿人化石约有200万年左右的历史，与非洲的差不多是同一时期。可惜只找了些牙齿和石器，没有最直接的头盖骨。
砂风 发表于 2009-8-5 13:27

进化有可能在以后被某种外来干扰打断了，沒有完成进化过程。
作者: 砂风    时间: 2009-8-6 11:02
从生物学上看，人类本来就应该是同源的，不然各人种之间是不可能杂交的。
现在争议的非洲起源还是多源，本质上是人类祖先什么时候在什么地方分家的问题。
只有等更多的考古发现了。
其实何止人类，按道家说法，万物都皆由道来，何况人呢。
作者: 山药    时间: 2009-8-6 18:06
东华道友你的挑战书来了哦
作者: 鱼升    时间: 2009-8-6 18:32
初学此贴之意是针对东华门生的.
因为东华门生具有超级的民族独立精神.
而道学也是唯一的民族文化.
所以如果老祖宗改成非洲.
那么东华门生会有何感触?
是不是会弃中华而改投非洲了.
无知者 发表于 2009-8-6 08:42


真的假的？
我总觉得这帖子怪怪的，为什么会有这样的问题。

东华真这么想吗？
作者: 玉明道    时间: 2009-8-7 14:05
是我们把搂弄歪了。

所以有点怪怪的。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-7 23:33
本帖最后由 东华门生 于 2009-8-7 15:35 编辑
初学此贴之意是针对东华门生的.
因为东华门生具有超级的民族独立精神.
而道学也是唯一的民族文化.
所以如果老祖宗改成非洲.
那么东华门生会有何感触?
是不是会弃中华而改投非洲了.
无知者 发表于 2009-8-6 00:42


哈哈

1、中华是以文化立族，而非血缘，否徒具所谓中华血缘，而无中华文化之心，则与行尸走肉无异，不配称为中国人。

如孔子《春秋》之号夷狄也，与后世特异。后世之号夷狄，谓其地与其种族；《春秋》之号夷狄，谓其文化与德行。
一曰中国而夷狄之，二曰夷狄而中国之，所谓中国、夷狄进退微旨。

2、诸子百家基本上都是中华本土文化，非只有道家，当然道家可称为诸家之祖！

3、即使源于非洲，也只是上古地理，也与后来非洲文化无关。

4、我所认同的是中华文化与中华精神。
作者: 无知者    时间: 2009-8-8 09:17
果然不出所料,还是在超级状态中.
看来楼主此贴是唤不醒他了.
只有把他仍到真空里去,怕他会变....
你这么认同中华文化,怎么没有吸收进你的脑袋里啊?
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 14:40
果然不出所料,还是在超级状态中.
看来楼主此贴是唤不醒他了.
只有把他仍到真空里去,怕他会变....
你这么认同中华文化,怎么没有吸收进你的脑袋里啊?
无知者 发表于 2009-8-8 01:17


哈哈，您认同印度文化，我也不反对。
作者: pio100    时间: 2009-8-8 15:49
文化说白了只是习惯而已。跟单纯的人种起源没什么关系。
作者: 文昌    时间: 2009-8-8 15:58
老虎，大象，熊等各类动物有沒有各自共同的起源，或者是各自独立进化而来的，人的进化形式与这些动物应该差不多吧。
作者: pio100    时间: 2009-8-8 16:14
科学是在不断进步的，现在搞基因的和搞化石的观点不同，也是正常的。不过不管怎么说，科学是可以检验的。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 17:47
文化说白了只是习惯而已。跟单纯的人种起源没什么关系。
pio100 发表于 2009-8-8 07:49

所以分清地理、種族與文化、傳統的差異是非常重要的。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 17:54
本帖最后由 东华门生 于 2009-8-8 09:56 编辑

佛教和劣質外族統治往往勾結，成為不認同中華文化的野蠻外族統治的意識形態，并壓制中華文化及中華民族精神，例如蒙元不孝逆子忽必烈之推崇佛教，焚毀所有道經（少林寺方丈積極附和，罪莫大焉！），導致佛教僧人橫行，擄人妻女為‘明妃’，發掘南宋皇陵，以宋帝頭骨為法器，滿清皇帝推崇佛教，禁止道教傳度，日本殖民者壓制道教，搞諸神升天，焚毀道教神像，道教廟宇形成供奉佛像之習慣，以圖蒙蔽日本侵略者。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 17:59
佛教中國化是任重而道遠啊！
作者: 无知者    时间: 2009-8-8 18:03
楼主有点失策.
应该先问明东华门生的志向,才是办法.
我看他是历史研究学家.
整天在里面打转,
只怕下辈子是否有把握再投人道.
作者: 處道未聞道    时间: 2009-8-8 18:20
楼主有点失策.
应该先问明东华门生的志向,才是办法.
我看他是历史研究学家.
整天在里面打转,
只怕下辈子是否有把握再投人道.
无知者 发表于 2009-8-8 18:03

說話不要太過份
按你上面說的，難道研究歷史下輩子就不能做人了嗎，難道現在地球60多億人，上輩子都是高僧
作者: 處道未聞道    时间: 2009-8-8 18:23
科學的東西永遠都是瞎子摸象，不足為定論
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 19:09
楼主有点失策.
应该先问明东华门生的志向,才是办法.
我看他是历史研究学家.
整天在里面打转,
只怕下辈子是否有把握再投人道.
无知者 发表于 2009-8-8 10:03

印度人就沒有歷史，所有人生活在幻想中，
這裡就有問題，誰造本經、編個神話不好判斷真偽。

歷史都不研究，
也就無法研究您的宿世記憶是不是真的。

哈哈！
作者: 无知者    时间: 2009-8-8 19:37
果然是个研究者.
不知丹道有没有研究过?
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 19:54
果然是个研究者.
不知丹道有没有研究过?
无知者 发表于 2009-8-8 11:37

我正要研究您的太陽人的前生，
請提供細節，
謝謝！
作者: 无知者    时间: 2009-8-8 20:02
研究有啥用?
自己的灵魂进太阳,月亮都是小事一桩.
你反正只会研究,又不会去修.
作者: 东华门生    时间: 2009-8-8 21:11
‘自己的灵魂进太阳,月亮都是小事一桩.’和你的前生是太阳中的人可是俩概念，
您就不详细说说您在太阳里的经历吗？
作者: 初学    时间: 2009-8-17 09:45
本帖最后由 初学 于 2009-8-17 01:51 编辑
印度人就沒有歷史，所有人生活在幻想中，
這裡就有問題，誰造本經、編個神話不好判斷真偽。

歷史都不研究，
也就無法研究您的宿世記憶是不是真的。

哈哈！
东华门生 发表于 2009-8-8 11:09

你还是没有回答：如果你也起源于非洲，你如何理解你所褒贬的文化。
换言之，如果你的祖先是来自印度，你如何言之？

在你的贴子里，用“劣質外族”之类的词语，真是不应该。

我远不如你的目光如炬。我认为，人类不宜以种族分优劣，都各有千秋。
我不同意德国法西斯、日本军国主义的一些提法；我也不同意你的一些提法。

一切众生皆有佛性。
你的眼界目前有点窄。
作者: 舍脂    时间: 2009-8-17 10:06
众生都有佛性,不过是佛家自己在YY而已.毕竟谁也没有见过狮子吃斋,野狼念佛.......
人种没有本质上的优劣,但是在细微处依然有不同.比如黑人普遍的红肌发达,黄种人则柔韧性好,灵活性有优势,等等.
而且,人类在发展中,又有各种文明.文明之间却是有优劣的.比如印度文明从来没有任何侵略性,柔顺如羊...
作者: 无修无证    时间: 2009-8-17 10:12
肉体的人起源于非洲很正常。修道和现代科学不矛盾，矛盾的是我们的思想观念。
反对进化论的基督教，可是丢了很大的人了。我们修道的应该以基督教为鉴，千万不要和那些主教一样成为历史的笑柄啊！
作者: 无修无证    时间: 2009-8-17 10:14
几十万年以前，由古猿进化而成的猿人种类很多，但是却未必都进化成现代人。也许只有一支到两支进化成现代的智人。
作者: 无修无证    时间: 2009-8-17 10:16
进化论说的是：人和和猴子是同一祖先，而不是说人是猴子变来的。
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-17 10:23
肉体的人起源于非洲很正常。修道和现代科学不矛盾，矛盾的是我们的思想观念。
反对进化论的基督教，可是丢了很大的人了。我们修道的应该以基督教为鉴，千万不要和那些主教一样成为历史的笑柄啊！
无修无证 发表于 2009-8-17 02:12


修道和现代科学不矛盾，
神话传说有有巢氏、有巢氏、神农氏等等祖先，
老子认为古时候认其母而不知其父（好象庄子说的？），
其实都是现代科学考证的结果。

可是修佛的和修基督的，就不一定了，哈哈
估计这也是有些人想不开的原因吧。。。。。。
作者: pio100    时间: 2009-8-17 10:33
肉体的人起源在什么地方，和我们现在的文化根本就是两个概念，也没什么关系。人种的差异是客观存在，文化的优劣也是有的。印度文明不就是谁来都可以蹂躏一下么。
作者: 洵洵洵洵    时间: 2009-8-17 10:44
推荐一本书，《万物简史》(比尔·布莱森)，好书。看过之后应该有所感悟
作者: 初学    时间: 2009-8-17 14:12
众生都有佛性,不过是佛家自己在YY而已.毕竟谁也没有见过狮子吃斋,野狼念佛.......
人种没有本质上的优劣,但是在细微处依然有不同.比如黑人普遍的红肌发达,黄种人则柔韧性好,灵活性有优势,等等.
而且,人类在发展中, ...
舍脂 发表于 2009-8-17 02:06

众生都有佛性，这个你都不承认，那还学个屁！
作者: 初学    时间: 2009-8-17 14:24
你说印度人没有侵略性，象羊一样顺。
我听说的是，锡金问题，印巴问题，中印问题。

我认为，我们中国人最讲理，最不好战；但是，如果谁敢不讲理，我们中国人谁都敢干。
这就是中华文化，也是大乘佛法的精神。

再补充一句：佛法的精髓，目前是在中国，而不是在印度。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-18 21:13
佛教那么好，为什么印度人不信？
印度人比中国人更了解佛教。
作者: 舍脂    时间: 2009-8-18 22:02
众生都有佛性，这个你都不承认，那还学个屁！
初学 发表于 2009-8-17 06:12

我本来只对佛教里裹挟的一些知识有兴趣,这个宗教我一直当他是个P!
再说了,众生皆有佛性本来就是个假设,很多小乘的人就怀疑这个.连佛教自己都说,四大部洲里有的地方是佛法不能入的.这就是在自己扇自己耳光了!这个P可是佛教自己放的哦,哈哈!
作者: 舍脂    时间: 2009-8-18 22:04
锡金问题，印巴问题，中印问题。
----------你能否花点时候读下国际政治呢?这些能说明印度人有侵略性??别笑死人了.........
作者: 初学    时间: 2009-8-19 08:26
我本来只对佛教里裹挟的一些知识有兴趣,这个宗教我一直当他是个P!
再说了,众生皆有佛性本来就是个假设,很多小乘的人就怀疑这个.连佛教自己都说,四大部洲里有的地方是佛法不能入的.这就是在自己扇自己耳光了!这个P ...
舍脂 发表于 2009-8-18 14:02

P好，消食化气。
四不洲什么的，我也不关心。现在都科学时代了，还搞这个干嘛。
尽信书不如无书。
什么大乘小乘，都是名相。
与身心有关的事，才是正事。
作者: 初学    时间: 2009-8-19 08:32
锡金问题，印巴问题，中印问题。
----------你能否花点时候读下国际政治呢?这些能说明印度人有侵略性??别笑死人了.........
舍脂 发表于 2009-8-18 14:04

现在的印度人给我的印象，就是能扎呼，总说自己硬，但一较真，就软蛋了。
他们在中国边际陈兵十万，其实呢，他们的军队素质，根本无法与我强大的军队相比。历史上是这样，将来也必然会这样。

当然，我没时间研究诸多历史、文化问题了，只是感觉他们挺能吵的，因此就认为他们有侵略性了。现在看来可能观点有待商榷。呵呵。
不过，好像历史上，我们哪个朝代想收拾他们来的-----蒙元？记不清了。
但后来就算了。

其实，我的贴子从来都不研究印度问题。
只是偶尔装作有文化，来几句。抱歉。
作者: 舍脂    时间: 2009-8-19 15:35
历史上,锡金,克仕米饵,东巴西巴都是印度的范围.不过印度历史上,只有三次短暂的统一时间.所以现在的印度,还在做孔雀王朝的梦想,希望有个统一的大印度帝国.可是,现在的问题是,中国在北\西\东,战略上压迫,使这个国家很郁闷,就象当年中国被苏联在北方压迫一样.他们一直认为,如果中国内部顺利实现现代化,外面没有其他大国的压力,马上会象大山一样压下来,最少可以把印度压缩在恒河下游.从此,印度文明将再次屈服下去.
当然,这样的恶梦我们中国人是无法理解的
作者: 文昌    时间: 2009-8-19 15:42
最新考古发现，人类起源于四千万年前的亚洲，又向世界各地分散的，包括非洲。
作者: 十九道    时间: 2009-8-19 16:07
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作者: 舍脂    时间: 2009-8-19 16:53
你大概去的是圣城吧?那里的水可以和上海的黄浦江媲美啊....那些什么庙啊,放中国都是该拆的棚户区
作者: 十九道    时间: 2009-8-19 17:18
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作者: 猪哥亮    时间: 2009-8-19 19:33
是不是学佛的都有优越感？？
作者: 无修无证    时间: 2009-8-19 19:36
修真证道的东西，宗教的东西，世俗的理解，几样东西一混在一起，很多人就找不到北了，乱搞一刀切或一锅端。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-19 20:33
只会念阿弥陀佛的人都能鄙视中华民族历代圣贤、诸子百家一切高人，因为他们都是外道。
作者: 初学    时间: 2009-8-20 10:03
只会念阿弥陀佛的人都能鄙视中华民族历代圣贤、诸子百家一切高人，因为他们都是外道。
东华门生 发表于 2009-8-19 12:33


外道并不是贬义词，只是为了区别。
我属于念阿弥陀佛的，但我肯定不敢鄙视任何人，包括你老先生-------我不知道，是哪个人在鄙视别人？

人人具足佛性，鄙视个什么？不理解。
作者: 十九道    时间: 2009-8-20 10:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 睡天仙    时间: 2009-8-20 12:42
当理论被事实无情的批判，所有的解释都显得苍白无力，所有的狡辩都变成虚伪。偏执狂选择逃避，继续自欺欺人，或是认识这个理论的空泛，但因长久的接触，不忍批判那些理论和那些偏执狂，于是他选择了无视，两眼不见，自己不去维护理论也不去批判。人，真的是很复杂，哈哈~
作者: 睡天仙    时间: 2009-8-20 12:46
本帖最后由 睡天仙 于 2009-8-20 12:59 编辑

已登岸之人既然已经发现所谓的宗教某些理论已经是偏离了祖师的原意，却也不批判不改正，这就是所谓的慈悲？所谓的末法？ 当腐朽的东西自己不去改良，那也只能被推翻再重新建设，人的心灵是要有所依靠的，但它可以推翻腐朽的东西，要寄托在新生的甘泉上，继续沐浴阳光。
作者: 睡天仙    时间: 2009-8-20 12:50
未见性人去解见性之人的经典，或是自己编造经典，一代代这样传下来的经典，怎么能把空泛，漏洞百出，这些未见性之人是宗教家，争取信众编的经典，或是自己四处讲座来搞所谓的普度，贻害甚广！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 以凡心揣圣意，其意远也！



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