中国讲“因果律”吗？

东华门生

两个例子:王阳明和颜元都
有奋力跟随朱子指示而失败的学习经验,这失败的亲身体验也
终於导致他们和朱子学分道扬镳,此在王阳明是格竹子病倒的
经验,在颜元则是依朱子《家礼》守丧致疾的经验;同样踵足
前贤,两人选取的方式已明显呈现出学问取径和重点的差异.
再者,两本《年谱》都记载了两人在某次机缘中与佛教僧人对
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话的场景,王阳明三十一岁时欲思离世远去,却感到自己对祖
父母不能忘情,因悟到「此念生於孩提,此念可去,是断灭种
性矣.」177亦即体悟到人天生的孝思爱亲之情是根於人性,不
可断绝,这也是人之所以为人的根本.后来他遇到一位坐关的
禅僧,三年不语不视,遂有下面的问答:
先生(王阳明)喝之曰:这和尚终日口巴巴说甚麼 终日
眼睁睁看甚麼 僧惊起,即开视对语.先生问其家,对
曰:有母在.曰:起念否 对曰:不能不起.先生即指
爱亲本性谕之.僧涕泣谢,明日问之,僧已去矣.178
颜元的例子则是发生在二十六岁,他因赴科考入京寓於白
塔寺椒园,与僧人无退有一番问答;
僧又侈夸佛道,先生(颜元)曰:只一件不好.僧问之,
曰:可恨不许有一妇人.僧惊曰:有一妇人,更讲何道
先生曰:无一妇人,更讲何道 当日释迦之父有一妇
人,生释迦,才有汝教.无退之父有一妇人,生无退,
今日才与我有此一讲.若释迦父与无退父,无一妇人,
并释迦,无退无之矣,今世又乌得佛教,白塔寺上又焉
得此一讲乎.僧默然頫首.
过几日无退又来,说起自己之所以出关,是为自己的削发师筹
募葬具之费,颜元借机指点:
177 王阳明,《王阳明全书》(四)(台 :正中书局,1979),页82.
178 王阳明,《王阳明全书》(四),页82.
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吾知汝不募缘久矣,今乃为即生父母破戒,非即孝亲之
意乎 曰:然.僧绍兴人,因诘之曰:绍兴有父母否
曰:无.有墓否 曰:有.孰拜扫乎 曰:有兄.先生
曰:即生父母,尚多一「即」字,遂破戒以尽孝.真父
母宜如何 乃舍其墓於数千里外而不省,舍汝兄於数千
里外而不弟,此际不当一思欤 179
言至此,无退俯首泣下,长叹曰:至此奈何 颜元曰:「未晚
也,足下年方富,返而孝弟何难 」不久之后,无退就选择回
到绍兴老家.
这两则故事都是关於他们成功地说服了佛教僧侣还俗归
家的经历,他们所赖以说服的重点都是儒家教义中的「孝」,
不过两人逼近的方式则很不同。
http://www.mh.sinica.edu.tw/images/d/pdf/d1-b16/miawfen-c03.pdf

东华门生

王阳明遇到一位坐关的
禅僧,三年不语不视,遂有下面的问答:
先生(王阳明)喝之曰:这和尚终日口巴巴说甚麼 终日
眼睁睁看甚麼 僧惊起,即开视对语.先生问其家,对
曰:有母在.曰:起念否 对曰:不能不起.先生即指
爱亲本性谕之.僧涕泣谢,明日问之,僧已去矣.

东华门生

颜元赴科考入京寓於白
塔寺椒园,与僧人无退有一番问答;
僧又侈夸佛道,先生(颜元)曰:只一件不好.僧问之,
曰:可恨不许有一妇人.僧惊曰:有一妇人,更讲何道
先生曰:无一妇人,更讲何道 当日释迦之父有一妇
人,生释迦,才有汝教.无退之父有一妇人,生无退,
今日才与我有此一讲.若释迦父与无退父,无一妇人,
并释迦,无退无之矣,今世又乌得佛教,白塔寺上又焉
得此一讲乎.僧默然頫首.
过几日无退又来,说起自己之所以出关,是为自己的削发师筹
募葬具之费,颜元借机指点:
吾知汝不募缘久矣,今乃为即生父母破戒,非即孝亲之
意乎 曰:然.僧绍兴人,因诘之曰:绍兴有父母否
曰:无.有墓否 曰:有.孰拜扫乎 曰:有兄.先生
曰:即生父母,尚多一「即」字,遂破戒以尽孝.真父
母宜如何 乃舍其墓於数千里外而不省,舍汝兄於数千
里外而不弟,此际不当一思欤
言至此,无退俯首泣下,长叹曰:至此奈何 颜元曰:「未晚
也,足下年方富,返而孝弟何难 」不久之后,无退就选择回
到绍兴老家.

东华门生

不明善恶，谈何因果？？？

慧明

不明善恶，谈何因果？？？
东华门生 发表于 2009-5-26 05:36

善恶之说恐怕佛教说的更详细吧？佛教与儒家本就立论不同，各有教授因缘，怎可如此对比呢？大毗婆沙论一百十九云：无间业有五种。一、害母。二、害父。三、害阿罗汉。四、破和合僧。五、起恶心出佛身血。
金丹南北宗入手修法不同，能说钟吕二祖传的有问题吗？道家怎么说的？

东华门生

善恶之说恐怕佛教说的更详细吧？道家怎么说的？
慧明 发表于 2009-5-26 10:59

《文昌帝君元旦勸孝文》云：今日是元旦，為人間第一日，吾當說人間第一事。 何謂第一事？孝者百行之原，精而極之，可以參贊化育，故謂之第一事。赤子離了母胎，在孩抱時便知得，故謂之第一事。捨此一事，並無功業。捨此而立言，則為無本之言。捨此而能功蓋天下，到底不從性分中流出，必作偽以欺國，負本以滅身。

慧明

文昌帝君：道教之神名，其源于上古天象北斗魁星的神格化，文昌是北斗魁星附近的六星之总称曰“文昌星神”。至元与四川“梓潼神”的结合而称“文昌帝君”，《历代神仙通鉴》载其：上主三十三天仙籍，中主人间寿夭祸福，下主十八地狱轮回。梓潼神又称梓潼帝君，姓张，名亚子，居蜀七曲山，仕晋战殁，人为立庙祀之」。张亚子即蜀人张育，东晋宁康二年(374年)自称蜀王，起义抗击前秦苻坚时战死。后人为纪念张育，即于梓潼郡七曲山建祠，尊奉其为雷泽龙王。后张育祠与同山之梓潼神亚子祠合称，张育即传称张亚子。唐玄宗入蜀时，途经七曲山，有感于张亚子英烈，遂追封其为左丞相，并重加祭祀。唐僖宗避乱入蜀时，经七曲山又亲祀梓潼神，封张亚子为济顺王，并亲解佩剑献神。宋朝帝王多有敕封，如宋真宗封亚子为英显武烈王，宋光宗时封为忠文仁武孝德圣烈王，宋理宗时封为神文圣武孝德忠仁王。元仁宗延佑三年(1316年)敕封张亚子为辅元开化文昌司禄宏仁帝君。
《梓潼帝君化书》云张亚子「生及冠，母病疽重，乃为吮之，并于中夜自割股肉烹而供，母病遂愈。后值瘟疫流行，梦神授以《大洞仙经》并法箓，谓可治邪祛瘟，行之果验」。因此，文昌帝君也是慈祥孝亲的楷模。成书于宋元时的《文昌帝君阴骘文》列举古代士人行善得福的事例，说明善有善报、恶有恶报，「近报则在自己，远报则在儿孙」的因果报应，劝人行善积德。

飘风骤雨

“咎由自取”，这可是中国圣人说的。不知算不算是自作自受？“种瓜得瓜，种豆得豆”，这是连中国一个普通老百姓都知道的话，不知道这算不算是因果？孔子说：出乎尔，返乎尔。不知这是不是讲因果的？个别佛徒对中国道统无知而不觉，太有些对不起佛爷了。

波映紫阳

佛经中文化的过程，本来也就是一个印度佛学中国化的过程，也是一个中国道统文化对印度佛学文化进行再创造的过程。

现在很多学佛的中国人，得到了妄尊自大的宗教情结，就数典忘祖背叛了中华民族的总体传统文化道统。不知道今天的中华佛学，已然是中华文化当中的一份子，而且和传统儒道文化有着水乳交融的紧密联系。

一天到晚“外道外道”说得嘴溜，不知道修行的本义是修正己身行止，而不是做一些与此无关的别的无聊事。

东华门生

1、捨孝一事，並無功業。捨孝而立言，則為無本之言。必作偽以欺國，負本以滅身。
2、什么叫自作自受，自作难道父母不受吗？弃亲不孝，大言虚夸，是谓欺世盗名、悖德逆伦！

慧明

本人此贴在明－张绪通在论述佛教时云：中国也有“因果律”，即以佛教“因果律”同等与我国之善恶因果报应之说，故此说：“而中国哲学各家、道教未有“因果律”的提法。”。这是从佛教“因果律”本源而论。
佛教“因果律”本源于“业力”之说，“我人”由五蕴之因而有做“业”，由业而生业报；就俗而言之：即父亲所做业，只能父亲自受而不会波及儿孙；这就是本人说“自做自受”之意思，是仅就“业”与“报”而说“因果”；道教的“承负说”、儒家的“家有余庆说”没有这个意思。而“没有这个意思”是指：由佛教之“缘起”而知“业”无自性，故此经中云："若诸世间业，从于烦恼出，是烦恼非实，业当何有实。"、"诸业本不生，以无定性故；诸业亦不灭，以其不生故。"－－－－这才是佛教“因果律”不同与其他的关键所在，智慧之解；这也是本人所表达的根本意思。三位道友认为的中国“因果律”有此意思吗？
故此不能以“承负说”“家有余庆说”而名之为的中国“因果律”等同于佛教的“业力因果”之说，三位道友以为如何呢？，由此而说张绪通“对于佛教的无知可见一斑。”有问题吗？大家的意见如何？

慧明

“咎由自取”，这可是中国圣人说的。不知算不算是自作自受？“种瓜得瓜，种豆得豆”，这是连中国一个普通老百姓都知道的话，不知道这算不算是因果？孔子说：出乎尔，返乎尔。不知这是不是讲因果的？个别佛徒对中国道 ...
飘风骤雨 发表于 2009-5-26 12:57

“咎由自取”之意思出于《三国志》：“览其举措，迹其规矩，招祸取咎，无不自己也。”，《三国志》是晋代陈寿编写的一部主要记载魏、蜀、吴三国鼎立时期的纪传体国别史，详细记载了从魏文帝黄初元年（２２０）到晋武帝太康元年（２８０）六十年的历史。后清李伯元《官场现形记》：“（绅士）因此破家荡产；鬻儿卖女；时有所闻；虽然是咎由自取；然而大家谈起来；总说这卜知府办的太煞认真了。” 清百一居士 《壶天录》：“引盗入室，咎由自取。”等有此记录；道友的“中国圣人说的”是哪一位，好增本人之见识。
“种瓜得瓜，种豆得豆”可说是中国的善恶报应之说，不可等同于佛教的“因果律”，上贴已经说明。
“出乎尔，返乎尔”出于《孟子》，《孟子.梁惠王》记载：邹与鲁哄。穆公问曰：“吾有司死者三十三人，而民莫之死也。诛之，则不可胜诛；不诛，则疾视其长上之死而不救，如之何则可也？”
孟子对曰：“凶年饥岁，君之民老弱转乎沟壑、壮者散而之四方者，几千人矣，而君之仓廪实，府库充，有司莫以告，是上慢而残下也。曾子曰：‘戒之戒之！出乎尔者，反乎尔者也。’夫民今而后得反之也。君无尤焉。君行仁政，斯民亲其上，死其长矣。”
曾子：即曾参，字子舆，孔子弟子。
道友的“孔子说：出乎尔，返乎尔。”，是否为孔子说给曾子的本人不好判定，《孟子》中记录是明确的，道友能将孔圣说此语的出处告知吗？又多增本人一见识。
由《孟子》中所说，“出乎尔，返乎尔”可简单释为：你怎样去对待别人，别人将怎样回报你。也可引申为我国的善恶报应说，但是没有佛教的“因果律”本源。

本人确实对不起本师言教，未能证得“实无所得”，于三藏中之深义不能全以实修印证，实需加倍努力，感谢道友提醒。
本人虽对我中华之道统未澈，但是对儒家承传古圣的八卦、太极、阴阳，道教汇总的金丹道、符簶、房中术、服食，道家的清静无为、隐世无争还是有知、觉的；不会说“道家房中术”、“道家服食”、“道家太极门秘传三易”，而这种说法是不是“对中国道统无知而不觉”呢？

慧明

佛经中文化的过程，本来也就是一个印度佛学中国化的过程，也是一个中国道统文化对印度佛学文化进行再创造的过程。

现在很多学佛的中国人，得到了妄尊自大的宗教情结，就数典忘祖背叛了中华民族的总体传统文化道统 ...
波映紫阳 发表于 2009-5-26 13:09

本师言教在我国之传承历经波难，由于梵文文法及文字的意思不同与我国古汉文，因此在译经过程中参考了儒家、道家、道教中的术语名词来译解佛经，这也造成了佛教在我国传、修中有不符本师言教的错讹、遗漏之论说（如《楞伽经》的前后翻译相违、《金刚经》的六喻与九喻等）；故而有显师、奘师、净师等先辈不惜身命求学取经、译经传法、去芜存真的壮举，而六祖开立禅宗更是传佛心印，破除我国文化之禁锢，波及广泛、影响深远。
而我国人对于本族之渊源文明不能深加研学、探究、实践，轻儒家、鄙道教，借“道”名妄尊自大而说“道家房中术”、“道家服食”、“道家太极”等，这些才是真正的“数典忘祖背叛了中华民族的总体传统文化道统”，也有负以“道”而名的古圣老子“清静为天下正、为无为，事无事，味无味、”的本意。

慧明

1、捨孝一事，並無功業。捨孝而立言，則為無本之言。必作偽以欺國，負本以滅身。
2、什么叫自作自受，自作难道父母不受吗？弃亲不孝，大言虚夸，是谓欺世盗名、悖德逆伦！
东华门生 发表于 2009-5-26 14:29

“道家房中术”、“道家服食”、“道家太极门秘传三易”这些才是大言虚夸、欺世盗名、悖德逆祖的论说。

东华门生

1、作道教、道家之划分者除了大陆某些学者，就是古今的佛教徒。甚为无趣。
2、道家太极门秘传三易，不知所谓，不予置评。
3、养生益生之服食、房中正符合孝道之说，历来载在正史，炎黄子孙历代传承，有何悖德逆祖之处？