陈撄宁佛学文录：《与上海某居士书》

诚者一念

言日中 发表于 2015-8-11 15:28
这里讲的命功不是单纯的命功，而是指道门特有的性命双修、返本寻源，故简称“命功”。正如陈樱宁认为：
...

这个明显是道兄读文章不认真，把前后两个肉体对等起来。

第一个说俢炼肉身，其意当是命功。这应该是当时社会语境造成的，就如现在说气功，在一些情况下就可以指代俢炼。

而第二个是引用了<法苑>，保留了<法苑>原意，指肉身。

生老病死是佛提出的四个人生问题，道兄认为佛已经解决了几个呢？

wd369

生老病死是佛提出的四个人生问题，道兄认为佛已经解决了几个呢？

这一个问题好, 由此可对佛教有深入认识.

大王叫我来巡山

诚者一念 发表于 2015-8-11 18:01
这个明显是道兄读文章不认真，把前后两个肉体对等起来。

第一个说俢炼肉身，其意当是命功。这应该是当 ...

一个都沒解决                     

言日中

wd369 发表于 2015-8-11 16:13
道友对佛教还需多了解,   上面我曾讲
" 陈撄宁先生博闻强记, 对佛教典籍也多涉猎,可惜没有入门, 可能还 ...

在道门论坛谈道说佛，看出道友措辞还是有涵养，不像佛教论坛那些“佛弟子”有目空一切的自负和将佛比上帝还能造物的功利心，这些人总把中土一切美好的东西都往佛头上戴，比如“轮回”观的抄袭、少林武功、甚至还把道家归纳到“弥勒文化”上去，更有甚者把老子定位为佛陀座前的尊者、把孔子定位为妙喜童子……等等 荒诞不经的说法在当今的佛门展现无遗，这样的“佛门”令人敬而远之。

看来道友对修真所讲之“道”还不是很了解，就像你认为我“对佛教还需多了解”一样，这里我除了《道德经》外，很难向你推荐如何了解“道”的通俗书籍。但是道绝不是佛门弟子那样认为“不究竟”！是酸是甜只有亲口尝尝才知晓，不趋人云亦云之步。

在历史上，道释之争向来是此长彼衰，但道门之衰落从未像现在这样处在佛教的绝对优势之下，这与清末民初的政局动荡、“五四”时期文化名人对中国传统文化的口诛笔伐、以及“文革”对道士进行滤网势的迫害等有关。而佛教是外来宗教因此侥幸逃过被铲除的命运，至使佛教在今天明显处于优势。

记得历史上（宋朝）一次最著名佛、道大斗法，当时有代表佛、道最高修为水平的二个人，不但在理论对驳辨论，代表佛门的领袖人物不甘落败，提出斗法，结果是佛教护法神对道门玉清护法神敬而退之，佛门惨败，由是天下佛门僧众十去其七，且统归道门管辖。讲这些并不讲道门了得，而是佛弟子忘记佛祖教规，功利心太重至使佛门弟子遭受惩戒。所以，不能据信众的多少来人云亦云。

wd369

言日中 发表于 2015-8-11 15:52
在道门论坛谈道说佛，看出道友措辞还是有涵养，不像佛教论坛那些“佛弟子”有目空一切的自负和将佛比上帝 ...

其它不说， 道友对佛道历史还是需要多了解，
这里有个佛道辩论的摘要：  历史上的14次佛道大辩论

http://lt.cjdby.net/thread-1067352-1-1.html

我是对这些你强我弱这种话题不太感兴趣，更喜欢纯哲理方面的佛道异同分析和法理辩论。
另外再推荐一本书，“生与死 佛教轮回说” 也是内容很不错，里面就有佛道方面法理辩论的内容，观点还比较公允。

wd369

言日中 发表于 2015-8-11 15:52
在道门论坛谈道说佛，看出道友措辞还是有涵养，不像佛教论坛那些“佛弟子”有目空一切的自负和将佛比上帝 ...

道友推荐《道德经》的建议是相当高明的.  大众心目中的"道"可能和这还有距离.

我是佛道都看一些,有时也会揣摩下佛道中各自的顶级含义,有过一些感悟,有时候觉得两者差不多, 有时候又觉得有异. 相关认识也是螺旋式方式在变化,程度上也会更深一些.

言日中

wd369 发表于 2015-8-12 00:55
其它不说， 道友对佛道历史还是需要多了解，
这里有个佛道辩论的摘要：  历史上的14次佛道大辩论

     不想卷入道释之争，释友（称释友合适些）提供的资料看了一下，该帖详介了释门如何、如何的取胜，言辞间溢出赞美释门之意；对道门获胜只一笔带过，使人不明胜在何处？且特别注明是在“在统治者的支持下”获胜，引导阅者入误区。而对《宋史》所载之道释之争，释门惨败之史实只字未提。

     兹例举该帖第6条“隋炀帝大业四年（公元608年），杨宏率道士、儒生入智藏寺与佛教展开论辩，双方主要论辩人物为沙门慧净和道士余永通。余永通以“有物混成，先天地生，吾不知其名，字之曰道”诘问，慧答曰：“有物混成，为体一故混？为体异故混？若体一故混，正混之时，已自成一，则一非道生；若体异故混，未混之时，已自成二，则二非一起，先生道冠余列，请为稽疑？”据说余永通对此是无言以对” 白话解释，就更易明白慧净之谬：沙门慧净无视有物混成的道概念，偷梁换柱，把万物未生之前的零状态误解(或主观故意)成后天形成后的“见物”状态，并由此引申为：有物混成，是体相同而混成？还是体不同而混成？如是体相同而混成，物混成时之前先就有了一，那么一就不是道所生；如是体不同而混成，混成时之前先就有了二，那么二就不是一所衍出的。慧净果然老奸巨滑，反而讥笑：先生站在这么多道士的前面，请解释下我的质问？
     看看，慧净把“有物混成”理解成什么了？

     佛教轮回说，请释友看看这篇帖子：http://bbs.foyuan.net/thread-255597-1-1.html

wd369

言日中 发表于 2015-8-12 04:12
不想卷入道释之争，释友（称释友合适些）提供的资料看了一下，该帖详介了释门如何、如何的取胜，言辞 ...

这些小细节探究价值不大 ,不过"阿含经"肯定不是托名伪书啊, 不知道道友从哪里得到说有学者对这个还有质疑的?   轮回是印度早就有的观念,印度人有瑜珈修行的传统, 可能在佛教出现以前很早就体悟到轮回了.
而佛教继承了轮回说,又说无我, 如果能够对这一貌似"矛盾"的说法能够有所认识,那对佛教基本法理也算有所得了.

想了解, 看“生与死 佛教轮回说”的效率更高,作者是佛道专家, 佛藏道藏研修多年,里面也是佛,道,中国文化,综合了很多内容. 这本书很受佛教内外爱好者的推崇.

言日中

wd369 发表于 2015-8-12 12:36
这些小细节探究价值不大 ,不过"阿含经"肯定不是托名伪书啊, 不知道道友从哪里得到说有学者对这个还有质疑 ...

“佛教继承了轮回说,又说无我, 如果能够对这一貌似"矛盾"的说法能够有所认识,那对佛教基本法理也算有所得了.”
———我对佛教的义理心中早已有数。个人认为唯禅宗与道门有着互补作用，由此深入才是正途。

佛门除历代确有成就的祖师外，其余多数佛徒都是以功利心对待其它宗教的，矛盾坚锐到灭其它宗教而后快，结果反使佛教招来灭顶之灾。在印度，佛陀灭度后，因佛徒功利心导致佛教最后一次灭顶的大法难是佛教从此从印度彻底消失。印度人至今认为：被我们踢出去不要的东西，你们中国人却把它当是宝。

wd369

言日中 发表于 2015-8-12 07:39
“佛教继承了轮回说,又说无我, 如果能够对这一貌似"矛盾"的说法能够有所认识,那对佛教基本法理也算有所得 ...

佛教义理相当深奥.能做到心中有数还是不容易.

关于佛教在印度为什么灭亡, 有本 "[英]渥德尔：《印度佛教史》"可以参考.  
可能事实真相并非如道友所言的, 因为"佛徒功利心".     
主要还是佛教后期在印度的发展脱离了群众, 变成以大寺庙为据点进行研修,类似现在大学城形式的生态.  侵略者来了,灭掉这些据点,佛教也就消亡了.

言日中

诚者一念 发表于 2015-8-11 18:01
这个明显是道兄读文章不认真，把前后两个肉体对等起来。

第一个说俢炼肉身，其意当是命功。这应该是当 ...

站在“有”的物质层面看，生老病死佛教都没有解决，同样道门也没有彻底解决。不过道门对生老病死有一套延长的应对办法，即长寿养生。

站在“无”的心性层面看，道释二门对生死问题都同样解决。因为无论佛道都是以元神能独立于肉体之外，不受物质世界的束缚为得道。佛门从不谈元神，但其三藏经论又无不以元神为核心。如明心见性，是什么去“明心”？又是什么去“见性”等等。