谈谈佛教的轮回观

日月星辰

楼上的，这些谎言贴不要发的好，请注意！谢谢！！！

youke

讨论，发自己的认识，转贴别人的话，没什么意思。

东华门生

楼上的，这些谎言贴不要发的好，请注意！谢谢！！！
日月星辰 发表于 2009-8-9 01:22

以其荒谬，适见真伪！哈哈！

處道未聞道

14# 东华门生
這段話究竟是真是假，如果是真的，那淨空和尚這個老禿驢，是個人都應該屌他一下，居然如此污蔑岳武聖！

youke

净空说的话是他对佛教轮回的认识，如果你不认同，可以说你的认识，要批判别人，首先要自己清楚才行。
再次声明，这个贴是讨论大家对轮回的认识，不是贴别人的认识。

處道未聞道

净空说的话是他对佛教轮回的认识，如果你不认同，可以说你的认识，要批判别人，首先要自己清楚才行。
再次声明，这个贴是讨论大家对轮回的认识，不是贴别人的认识。
youke 发表于 2009-8-9 10:14

呵呵，難得學佛之士有如此態度，可喜可賀！

處道未聞道

樓主不妨先拋磚引玉               ，

youke

我想看看大家的对轮回的理解和看法，我认为轮回是佛教的特色，虽然佛教之前就已经有轮回的说法，但佛教给轮回赋予了不同的含义，这个含义也就是佛教和其他讲轮回的派别的主要区别，能理解和解释佛教的轮回，一般来说，对佛教的认识也就相当清楚了。

youke

看来没人能谈得了这个问题，呵呵

砂风

我想看看大家的对轮回的理解和看法，我认为轮回是佛教的特色，虽然佛教之前就已经有轮回的说法，但佛教给轮回赋予了不同的含义，这个含义也就是佛教和其他讲轮回的派别的主要区别，能理解和解释佛教的轮回，一般来说 ...
youke 发表于 2009-8-9 10:27

也有“科学”或者说是“伪科学”的假说来解释轮回。其实前些年，类似这样的假说很多。

正如雁过留声不留迹一样，人（或其他生物）死后会留下些记忆的碎片（残波...）并也不奇怪。当这些碎片被身体系统正在发育或未发育完全的个体所截获，就成了表像的轮回现像。这是前些年流行过的说法之一。

这种说法比较符合元神识神说，同时适用所有生物，那么什么六道七道十道...都没有问题。但这种说法同时打破了灵魂作为一个完整的个体进行转世的可能，所以和通常佛教徒宣扬的那种“六道轮回”亦有着区别。通常情况下，生物个体死后的残余会缺失，被打散，再混合。人死神出，死这个过程本身就是散，所以只要是死后出的，就不可能100％完整。

亦有相当多的事实来佐证，就连活佛的转世灵童都不能100％记得生前的一切，包括达赖在内，像他们的灵童能在挑选前生使用物品时，只挑错两个，就算是很不错了。再比如后来去加拿大的罗桑伦巴喇嘛，做为一个被认定为高级喇嘛转世的人，他小时候完全不记得生前的事情，所有知识全部是从头学。苦修的喇嘛都这样，就不要说一般人了，这是缺失。还有打散就是，查找灵童时，并不一定只有一个灵童，一般同时会找到好几个。像达赖这个级别的转世活佛，一般最少要去找两个。得碎片最多的那个，最后会被认定为真的。（其实很多灵童在正式考验前，就己经被专门的喇嘛抚养，这里很有问题的。）

很多小时候知道前生的儿童，长大后就完全不记得了。至于胎记什么的，很可能只是外来信息的影响大了点，毕竟人的身和心关联很大。他们在身体发育完全后，就会不记得前生的事，至包括某些活佛的转世灵童。从西医的生理上讲，这是身体系统健全了，不容易被外面残留信息影响。从中医来讲，自身的阳气到14岁左右是最足时，自然不会被外面的阴识干扰。像这种情况，其实并不能被认定为一定就是转世现像。

另外还有个特别奇怪的现像，那些所谓的知道前生记忆的人，其中的绝大多数并不能同时知道前生所拥有的技能知识，一般只是一些简单的对事物的记忆。为什么知识会和日常记忆剥离，这种假说解释不了。我猜可能和事物相关的记忆，不像知识那么抽像，因为其对应外物，可以借外物残留得更久更稳定一些，也就更容易被截获。

但是，假说只是识神层次的。真正的人是元神。元神是不是参予轮回？很显然如果参予，元神就落在阴阳之内，这和所有的道书、佛经不合。何况，大多数人研究轮回转世时，都局限在后天里，那些高僧喇嘛也不例外，不然也不会有什么金瓶掣签制度了。

依此假说，能得出的结论可能是，轮回存在亦不存在。说存在是因为会出现前人记忆残留的干扰。说不存在是因为，没人能100％继承前生的全部思想和记忆。

当然假说只是假说。

策略无双

佛是假的。因为古代教育以及科技不发达，所以轮回学说是神棍赖以欺骗无知百姓的一种手段。

人类自认为是万物之灵，所以所以的神佛都是人形。多可笑啊。

佛祖连进化论都不知道，还混充无所不能。

我们只不过是猴子。。。。。。。。最多是高级点的猴子。

youke

也有“科学”或者说是“伪科学”的假说来解释轮回。其实前些年，类似这样的假说很多。

正如雁过留声不留迹一样，人（或其他生物）死后会留下些记忆的碎片（残波...）并也不奇怪。当这些碎片被身体系统正在发育或 ...
砂风 发表于 2009-8-9 18:31

你用道教的元神来解释佛教的轮回啊，呵呵

youke

佛是假的。因为古代教育以及科技不发达，所以轮回学说是神棍赖以欺骗无知百姓的一种手段。

人类自认为是万物之灵，所以所以的神佛都是人形。多可笑啊。

佛祖连进化论都不知道，还混充无所不能。

我们只不过 ...
策略无双 发表于 2009-8-9 18:46

你理解的佛教轮回是个什么样子的？ 不要急着下结论，先谈谈你的理解

安然

明是无明的相对，无明的消除，即是明的升起。无明是什么？简要来说，无明就是一种以我见、我执、我爱为主，不知不觉的冲动与执着。
　　三、在[和+心]破原来的观念中，业力一旦形成，就一定要经由报应才会消失，而且，只要还有尚未报应的业力，就会继续流转生死。这是当时六师外道之一，苦行者尼干子的错误思想。他们主张苦行可以发出热力，将业催熟，使其早日报应完毕，以结束生死流转。这与佛法依于缘起，找到我执、我爱为生死流转的真正原因不同。由此，我们可以看到，错误的观念决定了错误的修行方法，而错误的修行方法，哪能真正的解决问题呢！
　　四、什么是明触正觉？佛陀说，这是解脱者熄灭烦恼杂染的方式，值得我们关注。比对后段所说的「六善住处」，显然这就是日常生活中，六根对六境的认识过程：「根、境、识、触、受、爱、取、有、生老死；忧悲恼苦」中，「触」的这一环（《杂阿含第二一八经》、《相应部第三五相应第一○六经》等）。一般人在眼见、耳闻、鼻嗅……等认识境界时，都没办法不为无明所左右，这样的认识，就是「无明触」。继无明触而发展的，是爱、取、有、忧悲恼苦，业报就在其中了。这就是故事中，佛陀说的「由言行举止、起心动念、贪爱无明所发动的杂染执着与苦迫烦热」，也就是说，业力、业报，是透过贪爱无明发动的身、语、意来展现的，其重要关键就是无明触。而解脱的圣者，无明已离，明已升起，六根认识六境时，都是「明触」，也就没有后续爱、取、有、忧悲恼苦的发展，这样，引生苦迫与杂染的根源断除了，苦迫与杂染自然不起，在这种情况下，再谈业力与业报有什么意义呢？佛陀以树与树影的例子作说明，真是巧妙的譬喻啊！
　　五、以影子的相随来形容业报，在《阿含经》中也还出现过，如《杂阿含第一二三三经》说：「唯有罪福业，若人已作者，是则己之有，彼则常持去，生死未曾舍，如影之随形。」这是说，无明未离的众生，业力与业报，并不会因为生死而中断，正如影子的相随，只要因缘一具足，报应即刻展现。

安然

如同眼识、耳识等识的不同称呼，后来将从前生来到此生之识，称为「结生识」，从此生到来生，称为「有取识」，这也是「识」在不同情况下，为展现其不同作用之偏重，而给予不同称呼的又一例。
　　九、我们再一次看到，「爱」在生死流转中举足轻重的教说。连同「我」的错误见解（即「无明」），成为佛法修学的重要轴心。