对参与佛道辩论诸君的忠告

飘风骤雨

佛学与道学都是学术范畴的东西，诸位高贤从各自的研究角度阐发自己的学术见解本是正常的现象，但有一个问题必须分分清楚。佛学道学各有千秋，有所偏爱全凭学者缘分，学佛者与学道者时有争鸣，也是平常事，但是争鸣不能发展成宗教攻击。佛教和道教只不过是经过政府批准成立的一个合法社会团体而已，没有什么对不对或者谁高谁低的问题，只有合法或者不合法的问题。是否合法这似乎与诸君没多大关系，如果有谁发现某个社会团体从事违法犯罪活动可以向政府举报，不必在此唠叨。本版不欢迎因宗教偏见而对某一社会团体攻击诋毁的贴子。如果是学术争论性的贴子，请明确提出是佛学如何，或者道学如何，不要动不动就佛教怎样，道教怎样。宗教团体的互相攻讦，不利于社会安定团结，对正常的学术争鸣也毫无益处。各位如果出于善意，有对佛教和道教社团建设方面的良好建议，请在标题中尽量说明。善哉！善哉！

东华门生

我想大家批评的都不是当=局批准的宗=教团=体，而是自古至今存在的某些思想、信仰、文化现象。

无修无证

事实上已经有很多地方越界了。只不过有时自己没有意识到罢了。
看别人缺点很容易，反过来看自己一般很难。

逍遥宗

辩论的出发点本来就是思想文化，无奈老是有人上纲上线到宗教。

东华门生

事实上已经有很多地方越界了。只不过有时自己没有意识到罢了。
看别人缺点很容易，反过来看自己一般很难。
无修无证 发表于 2009-11-23 00:13

中国包括大陆、台湾、香港、澳门等地区，各地区的宗=教管理体制都不一样，
怎么管理不是大家关注的重点，
宗=教协=会体系的官僚机制大家也不关心，
大家讨论的是大中华范围内印度佛教的影响，不涉及宗教团体或宗教管理体制。

东华门生

辩论的出发点本来就是思想文化，无奈老是有人上纲上线到宗教。
逍遥宗 发表于 2009-11-23 00:20

宗教不过是文化的形式之一，也只是道家的形式之一，
其实中华文化中宗教的形式很少。
也许这是缺点。

无修无证

中国包括大陆、台湾、香港、澳门等地区，各地区的宗=教管理体制都不一样，
怎么管理不是大家关注的重点，
宗=教协=会体系的官僚机制大家也不关心，
大家讨论的是大中华范围内印度佛教的影响，不涉及宗教团体或宗 ...
东华门生 发表于 2009-11-23 13:15

佛教是佛学思想的载体，佛教本身就是指从古到今那个信仰佛学的思想的人组成的那个团体。
谈佛教思想对中华文化的影响，本身就是个正常话题。
但是前面反佛人物提出的观点，有点还贴点这个谱，有的则是赤裸裸攻击佛教和佛法。
部分人的理智是很不冷静的。就像军事论坛里的某些人狂热鼓吹战争一样，他自己觉得自己是站在正义的一边，所以对自己的极端思想习以为常。旁边的人看了会看出极端的。

waaadoooo

不知道事实是叫攻击还是不叫攻击。
有些人硬要如此认为，那也没办法。

当然，不允许说，就不说，
但并不等于是说，
例举事实就是攻击。

无修无证

辩论的出发点本来就是思想文化，无奈老是有人上纲上线到宗教。
逍遥宗 发表于 2009-11-23 08:20

双方都这么干了！
要不把所有争论的帖子从头到尾分析一下试试？

无修无证

我认为版主的建议很中肯。

prac

还是重复我在以前写过的我的主要辩论方向：
主要是针对佛教文化对华夏的影响进行讨论；
对于个人进行佛学方面的修养，因是个人自由，人各有志，不进行任何评说；
至于版主所讲，我申明一下，不针对也无意针对任何团体

waaadoooo

无论如何，
如果有人认为评述事实为攻击的话，
我只能认为其为颠的倒的黑白

无修无证

无论如何，
如果有人认为评述事实为攻击的话，
我只能认为其为颠的倒的黑白
waaadoooo 发表于 2009-11-23 14:50

我觉得那也未必，拿出个事实做例子，这个一般不犯毛病，但是把它定位错了，就有供给的嫌疑了。
比如，佛经中有很多相对比较消极、甚至今天看来很落后的思想，这点是事实。但是如果由此推论出中华民族内敛而不扩张的性格就是被佛教潜移默化了，这就是牵强附会了。
事实是真，结论牵强附会。这样的事才叫攻击。
比如说，有很多不法和尚，这是事实，谁敢美化和尚的确凿的不法行为，谁就是颠倒黑白。
但是由某些和尚不法行为，推导出佛教这个那个的话，就有攻击嫌疑了。

砂风

这就叫典型的无视事实。在事物的多面性面前，面面要考虑到。
中华民族由几个小部落发展成地球数得上号的地大之国，在这个铁的事实面前，说中华民族的内敛不扩张，只怕没人肯信吧。如今，西方在中国努力崛起之时，大呼中国危险论，他们如何说服他们的国民相信这点？显然，这不是空穴来风，更不是无中生有。
而中国为什么在唐朝之后，明显的失去了开拓精神，这是每一个中国人都要思考的。有科技的原因，有战略的原因...而思想文化的原因更是不可能没有。那么道佛儒法...之中，谁在这当中起了什么样的作用，这正是很多国人想知道的。于是，有人把最消极的佛教拿出来说事，是不是顺理成章？还是牵强附会？
有人认为佛教的思想在这之中起的作用大，而有人不这么认为。那么佛教到底起了什么作用，这不正是我们要讨论的么？如果说，他们只能看到事实一面的话，那么，为什么不去把事实的另一面揭示出来，让我们更接近事实的真相，却总是在说，这是攻击，是牵强附会？

有很多当官的都贪污了，我们都明白的知道，这是我们的监督制度有漏洞。那么，有很多不法和尚出问题了，为什么就不准别人去想，是不是组织形式上有漏洞，进而想到是不是教义上有问题？事物的内因、外因，方方面面，为什么不去查个清楚？而要诲疾忌医？

东华门生

佛教是佛学思想的载体，佛教本身就是指从古到今那个信仰佛学的思想的人组成的那个团体。
谈佛教思想对中华文化的影响，本身就是个正常话题。
但是前面反佛人物提出的观点，有点还贴点这个谱，有的则是赤裸裸攻击 ...
无修无证 发表于 2009-11-23 06:18

宗教包括经典、仪式、人物、思想、组织、建筑等等，将宗教等同于组织是错误的，将组织等同于当局批准的宗=教协=会，也没有历史的眼光，
把批评佛教等同于批评当局批准的宗教协会、甚至管理体制，
这无异于偷梁换柱的政治诬陷！
阴险毒辣啊！

大家讨论的是印度佛教思想、制度、经典、行为对历代大中华的影响。

这和大陆的合法宗教团体及其管理没有关系。