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标题: 佛教传入前，中国是否存在‘轮回’概念？ [打印本页]

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 12:16
标题: 佛教传入前，中国是否存在‘轮回’概念？
佛教传入前，中国是否存在‘轮回’概念？
当然不一定是六道轮回。

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作者: 有钱人    时间: 2010-3-1 12:27
回复 1# 东华门生

看来你的神功练的不咋的呀！！还需要自宫下乃！
对此 惊呆啦！！！

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-1 12:34
有，就是佛教所批判的死后四大归四大的观点。
成鬼也是一种状态，但没有转世的观点。
你这么热心说轮回，却又不敢承认佛教的轮回。六道不过是统称。

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作者: 做凡人的神仙    时间: 2010-3-1 12:57


在佛教传入中国前，道教好象也还没成气候吧，可能大多是隐传，可参考的书也没啊，不知道天师道有没相关的说法。
要是没轮回，那灵魂有何意义？道家可能没“轮回”这个词，但不见得没轮回这个概念
积善之家有余庆这句话可以做个参考。

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 13:02
回复 2# 有钱人
这位仁兄说什么呢？

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 13:03
回复 3# 归元守一
请拿出点证据，
饿鬼、阿修罗明显是印度地方传说，这和西方的吸血鬼和狼人没什么区别。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-1 13:09
没有明显的证据（文献记载和考古实物）证明先秦之前的人民有佛教所说的轮回概念的。

在甲骨文里，鬼是象形字，字形下面是个“人”字，上面象一个可怕的脑袋(似人头上戴着一个很大的恐怖面具)，是人们想象中的似人非人的怪物。而在《说文解字注》里则释为“鬼，人所归为鬼。从人，象鬼头。鬼阴气贼害，从厶”。把人死后所处的境界叫鬼，也就是我们民间俗称“魂灵”。 除甲骨文、《说文》外，在先秦其他典籍里亦有许多关于“鬼”的记载，如《礼记·礼运》里载有“列於鬼神”语句，其注为“鬼者，精魂所归”。《礼记·祭义》里载有“众生必死，死必归士，此之谓鬼。”《列子·天瑞篇》里载有“精神離形，各歸其眞，故謂之鬼”，其注“鬼，归也。归其真宅。”

人死为鬼。鬼者，归也，精气归于天，肉归于地。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-1 13:11
“鬼”的甲骨文、金文、篆文写法：http://www.chineseetymology.org/ ... itButton1=Etymology

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 13:36
有人把类似“昔尧殛鲧于羽山，其神化为黄熊，以入于羽渊”的传说作为轮回的证据。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-1 13:43
印度的就不能是正确的？
东华门生反对佛教轮回的观点也太牵强了吧。

你有证据证明有神仙吗？丰都鬼域你能证明吗？像这样的也是中国的传说而已。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-1 13:44
中国古代的轮回观点其实接近现代的唯物观点，魂归天，魄归地。

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作者: 有钱人    时间: 2010-3-1 14:32
回复 11# 归元守一


    魂归天，魄归地
那天地归哪里呢？
反道 或反佛的 多少是有点业力的作用在启用如此的行为！
对此 就 惊呆啦！！

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作者: 有钱人    时间: 2010-3-1 14:56
回复 5# 东华门生 [
   
你是大师！！高人乃！！龙门的？还是凤凰门的呢？？

世界上什么门派最厉害呢？？

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-1 15:08
回复 4# 做凡人的神仙

道家可能没“轮回”这个词，但不见得没轮回这个概念
积善之家有余庆这句话可以做个参考。

这句话是善有善报的思想，而且是带有明显的宗族色彩。
实际上道经中有很多经卷不但有因果、轮回之类的词语，而且也有些经卷阐述类似佛教的因果六道轮回思想。道藏中有很多。
作为教外人，我认为那些经卷是佛教初传中土时，势单力薄，只好依附道教，编制的一些本土化经卷，借道弘佛，曲线救国，在唐宋开始编撰道藏时，由于道教兼容并蓄，不幸被收录于其中，包括后来被元朝统治者强行剔除的《化胡经》。结果，误导了一部分道众。
其实，先秦及两汉时期的道经是不说什么轮回的。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-1 15:11
大家读读王常月《碧苑坛经》，再读读老子的《道德经》，感觉是不是不是一个味儿？呵呵呵呵。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-1 15:25
道教一开始在教义上也没有地狱、轮回之说，而是认为人死后「气化清风肉化泥」，魂升天界，魄入黄泉，即上游碧落下入黄泉。至于「因果报应」，也只讲「承负」关系，不讲「报应」。唐以后道教才普遍讲地狱轮回、报应等说，这是吸收佛教学说的宗教导人向善的「外为中用」。佛教传入中国后，在一个相当长的时期中是依附道教的，「菩提」汉译为「道」，佛教徒也不称「和尚」，而是称作「道人」。道教精神始终维护着华夏民族文化的尊严，宣扬民族文化高于任何外来文化，但是道教并不闭关自大，而是以其博大的容纳性和溶化性吸收外来文化为己所用。
有兴趣的可看看第一本汉译佛经《四十二章经》，就看看里面的用词遣词，很有意思。

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 16:44

回复  东华门生 [
   
你是大师！！高人乃！！龙门的？还是凤凰门的呢？？

世界上什么门派最厉害呢？ ...
有钱人 发表于 2010-3-1 06:56

我不是大师，
谁‘厉害’要个人的修为吧

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 16:45

大家读读王常月《碧苑坛经》，再读读老子的《道德经》，感觉是不是不是一个味儿？呵呵呵呵。
清泉润心 发表于 2010-3-1 07:11

王常月的著作是汲取的佛教智慧比较多的。

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作者: 有钱人    时间: 2010-3-1 16:46
回复 17# 东华门生


    我不是大师，
谁‘厉害’要个人的修为吧！！
哦！您就不能吹吹牛，搞点情趣嘛！！修为是什么呢？不如为修的好！！
当时 就惊呆啦！！

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-1 17:20

道教一开始在教义上也没有地狱、轮回之说，而是认为人死后「气化清风肉化泥」，魂升天界，魄入黄泉，即上游 ...
清泉润心 发表于 2010-3-1 07:25

类似‘地狱’的概念应该先秦两汉就有的。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-1 21:37

回复  做凡人的神仙


这句话是善有善报的思想，而且是带有明显的宗族色彩。
实际上道经中有很多经卷不 ...
清泉润心 发表于 2010-3-1 15:08

    就算佛教编造，也不会造出个太上天尊这样的词来。

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作者: 如影    时间: 2010-3-1 21:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 乱改春秋    时间: 2010-3-2 12:07

回复  做凡人的神仙


这句话是善有善报的思想，而且是带有明显的宗族色彩。
实际上道经中有很多经卷不 ...
清泉润心 发表于 2010-3-1 15:08

    胡说，这话存在《周易》中，有这本书时候，释迦牟尼的祖宗还在他娘的肚子里呢

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作者: 乱改春秋    时间: 2010-3-2 12:08
山海经里面的精卫填海，不也是轮回观念的体现么？

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-2 12:23
回复 20# 东华门生

古人是根据世俗社会的现状来想像幽冥世界的。在出土的无数墓葬中，都反映出这一点：死后世界与生前社会一般无二，所以需要陪葬大量的日常用品。这种陪葬并不是纯粹的情感需要，更是人们想像中死后实际生活的需要。不但死后的生活方式与生前一般无二，而且幽冥世界的社会组织，也与生前社会保持一致。在古代墓葬中不断发现的告地下官吏的冥间文书就反映了这一点。
孔子说过“事死如事生”，的确是实话。古人也是这样做的。
从考古上确切的证据，尤其是佛教传入中国之前的墓葬发掘来看，先秦诸子思想中的确没有地狱的观念的。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-2 12:25
东汉时代，中国北方开始产生了“泰山治鬼”的传说，泰山成为鬼府。泰山为鬼府的说法最早似见于纬书。《博物志》卷一引《孝经援神契》载：“泰山一曰天孙，言为天帝孙也。主召人魂魄。东方万物始成，知人生命之长短。”《后汉书·乌桓传》云：“（乌桓）死者神灵归赤山。赤山在辽东西北数千里，如中国人死者魂归岱山也。”同书《方术传》下云：“（许峻）自云少尝笃病，三年不愈，乃谒太山请命。”《三国志·魏书·方技传》管辂谓其弟辰曰：“但恐至太山治鬼，不得治生人，如何！”

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-2 12:26
更关键的是，印度的地狱完全是一个受罚场所，各种刑罚集世间酷刑之大成，根本没有中国冥府世界的世俗性与人情味。

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-2 12:29
准确的说中国古代也有一个死灵居住的地府，但是未必叫‘地狱’。

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-2 12:32
山海经：“又北二百里，曰发鸠之山，其上多柘木，有鸟焉，其状如乌，文首，白喙，赤足，名曰“精卫”，其鸣自詨。是炎帝之少女，名曰女娃。女娃游于东海，溺而不返，故为精卫，常衔西山之木石，以堙于东海。漳水出焉，东流注于河。”

炎帝之少女女娃溺死后变成了名叫‘精卫’的鸟，还有鲧被处死后变成熊，这能算轮回吗？

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-2 12:41
回复 28# 东华门生
九泉之下
黄泉

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作者: 杜毅    时间: 2010-3-2 14:37
“轮回”是一种普遍的生命现象。普通人是看不到“轮回”这一现象的，只有修有所成者或更高的生命体，才能看见或感知。

以不同的常人、修行人、宗教家的角度来理解佛教，所得出的结论必然会有所不同。

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作者: 乱改春秋    时间: 2010-3-2 16:20

“轮回”是一种普遍的生命现象。普通人是看不到“轮回”这一现象的，只有修有所成者或更高的生命体，才能看 ...
杜毅 发表于 2010-3-2 14:37

    这话说的有水平，让别人跳进你设的怪圈出不来，鸭子嘴死硬，否认有轮回那是我们修为不到，对吧？

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作者: 杜毅    时间: 2010-3-3 09:59
回复 32# 乱改春秋

众生平等，你的看法可以理解，谢谢。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-3 11:53

这话说的有水平，让别人跳进你设的怪圈出不来，鸭子嘴死硬，否认有轮回那是我们修为不到，对吧？
乱改春秋 发表于 2010-3-2 16:20

    这是否也适用于道教的成仙理论呢？
没有成是自己修炼不如法，阴德不够，不管神仙的事。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-3 12:33

“轮回”是一种普遍的生命现象。普通人是看不到“轮回”这一现象的，只有修有所成者或更高的生命体，才能看 ...
杜毅 发表于 2010-3-2 14:37

不知阁下修有所成了吗？“看见”轮回了吗？说了看看。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-3 13:55

不知阁下修有所成了吗？“看见”轮回了吗？说了看看。
清泉润心 发表于 2010-3-3 12:33

    漏尽阁哪位看见神仙了？

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-3 16:03
回复 36# 归元守一

你还是先管好自己事再说吧，说说你的修为吧，到哪种地步了？

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-3 20:16
回复 37# 清泉润心


    彼此彼此。你也没能力否认轮回啊。

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作者: 安然    时间: 2010-3-3 22:48
佛告婆罗门 [1]：我论因、说因：愚痴无闻凡夫，色集、色灭、色味、色患、色离不如实知故，爱乐于色，赞叹于色，染著心住。彼于色爱乐故取，取缘有，有缘生，生缘老死、忧悲恼苦，是则大苦聚集。受、想、行、识，亦复如是。是名有因有缘集世间，有因有缘世间集。多闻圣弟子，于色集、色灭、色味、色患、色离如实知已，于彼色不爱乐、不赞叹、不染著、不留住。不爱乐、不留住故，色爱则灭，爱灭则取灭，取灭则有灭，有灭则生灭，生灭则老死、忧悲恼苦灭。受、想、行、识，亦复如是。是名有因有缘灭世间，有因有缘世间灭。（杂．九九）

[1]婆罗门：婆罗贺摩拏的简称，为印度四姓之一，华译外意、净行、净志、静志等，是奉事大梵天王而修净行的种族。

※多闻圣弟子于五蕴（色、受、想、行、识）能‘如实知'‘不爱染'，渐与凡夫有莫大之差别。

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作者: 安然    时间: 2010-3-3 22:50
佛陀举例一位国王沉迷琴声：国王听了美妙的琴声后，不断沉迷其中，要求大臣‘取彼声来'。大臣将演奏的琴拿来了，国王不悦的说：‘我不要琴，把刚才美好的音声拿来。'大臣非常为难，只好为国王分析说：‘刚才那样优美的琴声，是由琴的柄、槽、皮、弦以及善巧的演奏师、配合典雅的曲目等，许多因缘条件的成就，才产生的。国王刚才听到的声音，已经消失了，不可再闻，无法拿来给您了。'国王听了，心想：‘咄！何用此虚伪物为。'因缘条件所组成的一切。分析起来，总是支离破碎，没有核心主体。而人们却希望在其中，找到可依靠或拥有的体相。想想看，佛菩萨的教诲并非情感的依靠与寄托，请检查一下自己的动机，有没有与因缘法相违背的成份。

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作者: 杜毅    时间: 2010-3-4 12:02
回复 35# 清泉润心

修有所成者或更高的生命体，确实承认有此现象，这在丹经道书或佛教经典里都记载着一些例子；而且就在我们的现实世界里都有此实例，这些都可以搜索到的。

王力平先生的师傅，曾用神通让他亲见了他以前逝去的亲人（他们生活在和我们不同的世界里），这也是一个例证。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-4 12:40
回复 41# 杜毅

也就是阁下还处在“信仰”六道轮回存在的状态。

看来阁下还需精进。出家本为解脱计，到死方知佛道虚。

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作者: 杜毅    时间: 2010-3-5 10:58
回复 42# 清泉润心

我仅对"轮回"的问题,谈一下个人看法,这和个人修为无关;我只不过就事论事的看问题,如果带有宗教偏见来理解"轮回",这不利于学修.

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-5 13:01
回复 43# 杜毅
您虽然说得很婉转。但感觉您是很忠厚诚实的。
祝你学修成功！

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-5 13:13
我们中国人死后，都会含笑九泉的。
只有佛教的人才落轮回、下十八层地狱。佛教最讲究明心见性了，佛子心中有轮回有十八层地狱就有的，所以他们死后不会走黄泉路的。

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作者: 杜毅    时间: 2010-3-5 13:18
回复 44# 清泉润心
谢了。您能理解，我深感欣慰。也祝你修有所成！

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-5 14:11
佛道生死观本有不同，正如北周释道安《二教论》所说：“佛法以有生为空幻，故忘身以济物；道法以吾我为真实，故服饵以养生。”

根据已经仙逝的闵智亭道长在《道教杂讲随笔》中的说法，“唐以後道教才普遍講地獄輪迴、報應等說，這是吸收佛教學說的宗教導人向善的「外為中用」。”

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作者: jerk    时间: 2010-3-5 17:04

佛道生死观本有不同，正如北周释道安《二教论》所说：“佛法以有生为空幻，故忘身以济物；道法以吾我为真实 ...
清泉润心 发表于 2010-3-5 06:11

佛道生死观本有不同，正如北周释道安《二教论》所说：“佛法以有生为空幻，故忘身以济物；道法以吾我为真实，故服饵以养生。”

根据已经仙逝的闵智亭道长在《道教杂讲随笔》中的说法，“唐以後道教才普遍講地獄輪迴、報應等說，這是吸收佛教學說的宗教導人向善的「外為中用」。”

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作者: 安然    时间: 2010-3-5 19:39

佛道生死观本有不同，正如北周释道安《二教论》所说：“佛法以有生为空幻，故忘身以济物；道法以吾我为真实 ...
清泉润心 发表于 2010-3-5 06:11

道家的前身就以鬼神而闻名.张天师等画符.算卦.风水八字本来就是道教的拿手把戏..

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-5 22:39

道家的前身就以鬼神而闻名.张天师等画符.算卦.风水八字本来就是道教的拿手把戏..
安然 发表于 2010-3-5 11:39

是不是玩弄印度的阿修罗、饿鬼、天龙八部之类的异域词汇就觉得高尚了，
你以为中华文化的鬼神概念就如此不入流吗？

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-5 22:43
《孝经·感应》：“宗庙致敬，鬼神著矣。” 唐玄宗 注：“事宗庙能尽敬，则祖考来格。”

《礼记·礼运》：“故人者，其天地之德，阴阳之交，鬼神之会，五行之秀气也。” 孔颖达 疏：“鬼谓形体，神谓精灵。《祭义》云：‘气也者，神之盛也；魄也者，鬼之盛也。’必形体精灵相会，然后物生。”

《礼记·中庸》：“鬼神之为德，其盛矣乎。” 程颐 章句：“鬼神，天地之功用，而造化之迹也。 张子 曰：‘鬼神者，二气之良能也。’愚谓以二气言，则鬼者阴之灵也，神者阳之灵也。以一气言，则至而神者为神，反而归者为鬼，其实一物而已。”

《史记·五帝本纪》：“历日月而迎送之，明鬼神而敬事之。” 张守节 正义：“天神曰神，人神曰鬼。又云圣人之精气谓之神，贤人之精气谓之鬼。”

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-6 08:43

道家的前身就以鬼神而闻名.张天师等画符.算卦.风水八字本来就是道教的拿手把戏..
安然 发表于 2010-3-5 19:39

鬼神者，不离阴阳之道也。
至于画符、算卦、风水之类，都是古人智慧的结晶，并非一无是处。
只因后世欺世盗名之徒妄用妄为，玷污了它们的光彩，遮蔽了它们的本来面目。
仓颉造字，而鬼哭神泣。易本来就是卜筮之书，孔子喜易，韦编三绝，易，奥妙无穷。风水也是巧夺天地之造化，助吾人宜居得乐的，并非一无是处的。生生不息，充满生机，才是我们中国人和中华文化的本质特色。

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 08:51

鬼神者，不离阴阳之道也。
至于画符、算卦、风水之类，都是古人智慧的结晶，并非一无是处。
只因后世欺 ...
清泉润心 发表于 2010-3-6 00:43

    既然有鬼神.鬼神也没错.那佛教的因果论又错哪了?

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 08:53
鬼神是不是人转化的?如果是佛教六道轮回有错吗?如果不是.人死后一无所有.敬鬼神又作什么.鬼神还要靠人敬了?

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 08:57
佛教本身就是说有人鬼神六道轮回.所以修行的目的就是要从六道中轮回解脱出来.
佛教认世间一切皆不究竟.不论是生是死.无常故苦

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 08:59
如果说佛家的六道轮回有错.这难道不是道教自家打自家的嘴?

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 09:00
儒家的风水八字本身就是一种笑话.自相矛盾.

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 09:02
易经本来是一种修行的证境竟然让你们这些神棍拿出当仆卦算命的工具.

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 09:12
佛教传入前，中国是否存在‘轮回’概念？
那就要看看道教前身所说的鬼神是本来存在的.还是人转化的?

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 11:14

儒家的风水八字本身就是一种笑话.自相矛盾.
安然 发表于 2010-3-6 01:00

风水等术数利用环境、时空等来改变自己的人生，这是一种积极的人生观。

这要比释迦先生动辄容许自己的弟子放弃生命来的好吧！

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 11:19
庄子云：一气之变，所适万形。

庄子云：通天下一气耳。

道家认为一气流行、万物一体。

所以道家禁止妄折花草，这叫仁及草木。

佛教认为吃素就不是杀生，其实植物也是生命啊！

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 12:32

庄子云：一气之变，所适万形。

庄子云：通天下一气耳。

道家认为一气流行、万物一体。

所以道家禁 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 03:19

天地不仁以万物为刍狗.圣人不仁......

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 12:37
回复 61# 东华门生


佛教只认有动物有情与植物无情‘情与无情，同宣妙法’。“情”是有情众生，“无情”是指植物、矿物，是无情的，它没有感情，没有情识。动物都是有情的，动物是有感受的。情与无情，就是我们一般讲的一切万物。有情就是所有一切动物，佛说都有佛性，有情的众生有佛性，这一点诸位一定要记清楚。有情的众生有佛性，无情的众生有法性，佛性跟法性是一个性，并不是佛性外面还有一个法性，是一个性。一个性，为什么两个称呼？因为有情跟无情不一样，这一点差别，其实是一个性。既然有情众生能成佛，他有佛性当然能成佛；无情的众生，法性就是佛性，所以无情众生也成佛。这是《华严经》上讲的：“情与无情，同圆种智”，圆是圆满，种智就是成佛，就是圆满成就一切种智。除了大乘佛法之外，从来没有听说这个说法，这才是真正究竟圆满；情与无情同一体。

　　有情众生成佛，我们听说过，过去有不少佛成佛了。现在呢？佛跟我们讲的，此界他方也有不少现在的佛，阿弥陀佛就是现在佛，并没有入般涅盘。未来呢？经上给我们说，这一切有情众生都是未来佛，我们想想也很有道理。无情成佛，没听说过，什么时候听说树木花草成佛了？什么时候听说桌椅板凳成佛了？这没听说过。实在讲，佛在经上告诉我们：有情成佛，无情就连带成佛了，是这么个道理。禅家所说“明心见性，见性成佛”，见佛性，也见了法性，因为佛性跟法性是一个性，见性叫成佛。我们迷的时候，所见的是色相，没有见到性，见到相；觉悟的人，他在相里面就见到性。所以情与无情同圆种智，这个话说得非常正确。西方世界，情与无情同宣妙法。如果这个法，将这个性明显的显示出来，令一切众生一接触就明心见性，这个法才叫妙；不能叫人见性的，这个法就不妙了。

　　底下这两句是妙法的内容，‘四教道品，无量法门’，统统都包括了。“四教”是天台宗所判的藏、通、别、圆；“道品”，指三十七道品。三十七道品是一切佛法的总归纳，归纳成三十七类，三十七展开就是一切法，无量法门。道品跟底下讲的法门，一个是解，一个是行。道品所讲的是理论、是道理；法门里面教给人的是修行的方法，就是行经。佛经，古德也把它分为四大类，“教、理、行、果”。无量法门是讲的行经，教我们怎样修行。

　　‘同时演说’，这个真的是妙；‘随类各解’。同时演说，“演”是表演，换句话说，做出一个榜样来给我们看，这是演；“说”是言说，为我们说明。同时，这个就奇妙了！譬如我们两个人，我想听《华严经》，你想听《法华经》，我所听到真的是《华严》，你听到的是《法华》，这个妙不可言，这叫“同时宣说，随类各解”。所以在西方极乐世界，无量的经论法门，你想学什么，一切时、一切处，情与无情都给你宣讲；不但有宣讲，还带表演。表演就像《华严经》里面善财童子五十三参，五十三位善知识不但教给善财童子，你看他生活行为，在日常处事待人接物，把经典里面的理论、境界，统统变成自己的生活行为，这叫表演。可见得，这个经不是在一本书上，经要是在书本上，这个东西是死的。经在我们的生活上，能够把经典里面的理论、教训、境界，统统变成生活行为，所以他注重行、注重果，果就是享受。我们今天一般人所说的，个人的幸福、家庭的美满、社会和谐、国家富强、世界和平，那是属于果。如果我们的修学得不到结果，那这个东西全变成玄学。佛法不是玄学，它不是落空的。佛法确确实实带给我们，真的是人生最高的享受；是教你正确理解宇宙人生的真相，对于一切万法决定不迷，清清楚楚、明明白白，这个人怎么会不快乐？怎么会不幸福？……

　　‘证悟一体三宝，是入理益也。’这是最后的目标，一定要真正悟入法界是一体，这就是我们佛门俗话讲的成佛。悟入一体三宝就是成佛，成佛就是成就圆满的智慧，没有一丝毫的欠缺了。‘初别明竟’，这四个字是段落的交代，就是前面这两段是讲情与无情都宣说妙法。

导师愿行所成，种智所现

摘自净空法师《阿弥陀经要解讲记》

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 12:38
一切有情众生都是未来佛，我们想想也很有道理。无情成佛，没听说过，什么时候听说树木花草成佛了？什么时候听说桌椅板凳成佛了？这没听说过。实在讲，佛在经上告诉我们：有情成佛，无情就连带成佛了，是这么个道理。禅家所说“明心见性，见性成佛”，见佛性，也见了法性，因为佛性跟法性是一个性，见性叫成佛。我们迷的时候，所见的是色相，没有见到性，见到相；觉悟的人，他在相里面就见到性。所以情与无情同圆种智，这个话说得非常正确。西方世界，情与无情同宣妙法。如果这个法，将这个性明显的显示出来，令一切众生一接触就明心见性，这个法才叫妙；不能叫人见性的，这个法就不妙了。

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 12:51
佛家与道家最大的不同之处.

佛教认为有情众生皆是未来佛
而道家说圣人不仁.以百姓为刍狗.

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:11

佛教认为有情众生皆是未来佛
而道家说圣人不仁.以百姓为刍狗.
安然 发表于 2010-3-6 04:51

呵呵，但是佛教认为女性不能成佛、女性不能往生净土，您的第一句话是宣传性的，而不是佛教的主张。

圣人不仁，是谓上仁！

你爱一个人就要给他自由，而不是强加你的‘爱’，

释迦牟尼是‘仁’，但是他去世前让自己的养母、500女弟子集体放弃生命，

这种印度式的‘爱’，其他地方的人无福消受。

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:13

呵呵，但是佛教认为女性不能成佛、女性不能往生净土，您的第一句话是宣传性的，而不是佛教的主张。

圣 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 05:11

    总比活在世上,让人家的圣人当作禽兽不如的东西好.
儒家圣人说士可杀不可什么...............

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:17
佛教网站在介绍释迦牟尼的养母、第一个比丘尼教团的时候，基本上回避在释迦牟尼的法旨下，佛陀养母和佛陀500女弟子集体放弃生命的结局。

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:18

佛教网站在介绍释迦牟尼的养母、第一个比丘尼教团的时候，基本上回避在释迦牟尼的法旨下，佛陀养母和佛陀50 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 05:17

    因为某圣人把他们当狗,所以他们才会不想活..

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:19

总比活在世上,让人家的圣人当作禽兽不如的东西好.
儒家圣人说士可杀不可什么...............
安然 发表于 2010-3-6 05:13

刍狗是中华祭祀用品，而不是什么禽兽不如，

再说你们佛教主张众生平等，怎么会有什么禽兽不如的事情呢？

乌反哺，羊跪乳，
是谁禽兽不如？

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:20
唯女子与小人难养也.佛陀养母和佛陀500女弟子不想拖累其他人.集体放弃生命的结局。


顶礼赞叹佛陀养母和佛陀500女弟子

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:21
养子释迦牟尼尽孝的方式就是让自己的养母放弃生命，请问哪个中国人能理解？

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:23

养子释迦牟尼尽孝的方式就是让自己的养母放弃生命，请问哪个中国人能理解？
东华门生 发表于 2010-3-6 05:21

    中国圣人竟然会说自己的母亲和小人难养也.
竟然说自己的母亲是浊

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:25
难道中国圣人不是女人生的?

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:26

中国圣人竟然会说自己的母亲和小人难养也.
竟然说自己的母亲是浊
安然 发表于 2010-3-6 05:23

首先，儒家的部分观点本人并不认同，

其次，既然中国儒家圣人说女子难养，你都无法容忍，
那么为什么印度佛陀让自己的养母放弃生命，你就赞叹顶礼呢？

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:28

首先，儒家的部分观点本人并不认同，

其次，既然中国儒家圣人说女子难养，你都无法容忍，
那么为什么 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 05:26

    男清女浊.男动女静...........

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:32

刍狗是中华祭祀用品，而不是什么禽兽不如，

再说你们佛教主张众生平等，怎么会有什么禽兽不如的事情呢 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 05:19

    明明刍狗就是禽兽不如
老百姓也够可怜.只能让人家当祭祀用品

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:33
圣人不仁以百姓为刍狗.难道圣人竟然想把老百姓当....

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:37
《清静经》云：夫道者，有清有浊，有动有静。天清地浊，天动地静。男清女浊，男动女静。降本流末，而生万物。

很清楚，清浊、动静都是大道的属性之一，其间并无褒贬优劣之分，

阴阳如：天地、男女等分别具有大道的一部分属性，

但是阴阳感应则生化万物。

《易经》云：天地氤氲，万物化醇。男女构精，万物化生。

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 13:40
所谓以百姓为刍狗是比喻无为而治，也就是所谓道治，

所以严复先生说： “夫黄老之道 , 民主之国所有也 , 故长而不宰 , 无为而无不为”

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:41

《清静经》云：夫道者，有清有浊，有动有静。天清地浊，天动地静。男清女浊，男动女静。降本流末，而生万物 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 05:37

    我只看到男清女浊，男动女静其他不想听你解释,你又不是圣人..

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 13:42
想到某一天圣人把我当什么祭祀用品我就怕怕..

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-6 15:30

既然有鬼神.鬼神也没错.那佛教的因果论又错哪了?
安然 发表于 2010-3-6 08:51

此有故彼有？这样的推论太荒唐了。
错误的东西，从本质上来说，是因为它名不副实，查无实据。
就这么简单。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-3-6 15:40

想到某一天圣人把我当什么祭祀用品我就怕怕..
安然 发表于 2010-3-6 13:42

越往下看，越悲伤，学佛的人都怎么了，这样歪曲中华圣贤教导不好吧。
听人家说，信佛的人都是行善的，今天看来也不尽然啊。
出口伤人、胡搅蛮缠的流氓习气怎么会是学佛之人所带有的呢？真是令人匪夷所思。

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 20:16

此有故彼有？这样的推论太荒唐了。
错误的东西，从本质上来说，是因为它名不副实，查无实据。
就这么 ...
清泉润心 发表于 2010-3-6 07:30

   什么叫查无实据.如果鬼神不存在张天师画符念咒是不是欺骗中华子孙?

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 20:17

越往下看，越悲伤，学佛的人都怎么了，这样歪曲中华圣贤教导不好吧。
听人家说，信佛的人都是行善的，今 ...
清泉润心 发表于 2010-3-6 07:40

    道理是要和讲道理的人讲.人家并无存心和你讲道理.你还和他讲道理.你就是不可药救人的

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 20:34
一个农夫干完农活，看见一条蛇冻僵了，觉得它很可怜，就把它拾起来，小心翼翼地揣进怀里，用暖热的身体温暖着它。那蛇受了暖气，渐渐复苏了，又恢复了生机。等到它彻底苏醒过来，便立即恢复了本性，以迅雷不及掩耳的速度用尖利的毒牙狠狠地咬了恩人一口，使他受了致命的创伤。农夫临死的时候痛悔地说：“我可怜恶人，不辨好坏，结果害了自己，遭到这样的恶报，我真是活该！”
[编辑本段]英文译文
　　The Farmer and the Snake
　　ONE winter a farmer found a snake stiff and frozen with cold. He had compassion on it, and taking it up, placed it in his bosom. The snake was quickly revived by the warmth, and resuming its natural instincts, bit its benefactor, inflicting on him a mortal wound. "Oh," cried the farmer with his last breath, "I am rightly served for pitying a scoundrel." The greatest kindness will not bind the ungrateful.

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作者: 安然    时间: 2010-3-6 20:47

越往下看，越悲伤，学佛的人都怎么了，这样歪曲中华圣贤教导不好吧。
听人家说，信佛的人都是行善的，今 ...
清泉润心 发表于 2010-3-6 07:40

   那 歪曲佛教圣贤教导很好吗?
什么叫因果报应.这就叫因果报应.

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 21:58

道理是要和讲道理的人讲.人家并无存心和你讲道理.你还和他讲道理.你就是不可药救人的
安然 发表于 2010-3-6 12:17

看看释迦牟尼让五百女弟子放弃生命后主张怎么对待女性？

阿难白佛言：「佛灭度後，诸女人辈未受诲者，当如之何？」
佛言：「莫与相见。」
阿难又白：「设相见时，当如之何？」
佛言：「莫与共语。」
阿难又白：「设与语者，当如之何？」
佛言：「当自捡心。」【《长阿含．游行经》节录 】

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-6 21:59

我只看到男清女浊，男动女静其他不想听你解释,你又不是圣人..
安然 发表于 2010-3-6 05:41

道理是要和讲道理的人讲.人家并无存心和你讲道理.你还和他讲道理.你就是不可药救人的

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:18

我们中国人死后，都会含笑九泉的。
只有佛教的人才落轮回、下十八层地狱。佛教最讲究明心见性了，佛子心中 ...
清泉润心 发表于 2010-3-5 13:13

你死过？还是你看见死人了？妄测是没用的。
按照你的理论，只有知道死亡的人才会死亡了？知道有法律的人才回犯法？
典型的唯心主义。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:21

风水等术数利用环境、时空等来改变自己的人生，这是一种积极的人生观。

这要比释迦先生动辄容许自己的 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 11:14

改变就不死吗？
佛陀让所有的弟子都放弃生命？那老子让所有人愚昧算哪门子乐观？

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:26

庄子云：一气之变，所适万形。

庄子云：通天下一气耳。

道家认为一气流行、万物一体。

所以道家禁 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 11:19

佛教戒律里面就有不允许随便折草木。
道教有本事连饭也不吃啊。那才真是仁呢。
你看见吃素就说也是杀生，所以就赞同吃肉吗？依你这么说，用草药治病也是杀生，救一命杀一命，所以就不要治病吗。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:29

养子释迦牟尼尽孝的方式就是让自己的养母放弃生命，请问哪个中国人能理解？
东华门生 发表于 2010-3-6 13:21

    佛陀的尽孝的方式是让养母解脱了。
默许捏盘也是一种顺，孝子让父母心愿满足不也是孝顺吗？

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:31

《清静经》云：夫道者，有清有浊，有动有静。天清地浊，天动地静。男清女浊，男动女静。降本流末，而生万物 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 13:37

    清浊是大道的一部分，所以用来形容女人就不是歧视了？
那佛陀指责女性的缺点也在三毒之内，对男女都一样，如何就是歧视了？

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:34

此有故彼有？这样的推论太荒唐了。
错误的东西，从本质上来说，是因为它名不副实，查无实据。
就这么 ...
清泉润心 发表于 2010-3-6 15:30

不是因为有你父母才有你？此有故彼有如何错误？这是简单的归纳，其中的种种缘起甚深，佛陀一般不要弟子太追求，重要的是对治烦恼。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:35

越往下看，越悲伤，学佛的人都怎么了，这样歪曲中华圣贤教导不好吧。
听人家说，信佛的人都是行善的，今 ...
清泉润心 发表于 2010-3-6 15:40

    也没看见有多少认真学习中华文化的啊。

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作者: 归元守一    时间: 2010-3-6 23:37

看看释迦牟尼让五百女弟子放弃生命后主张怎么对待女性？

阿难白佛言：「佛灭度後，诸女人辈未受诲者 ...
东华门生 发表于 2010-3-6 21:58

    难道责求自己也有错了？
你真是无赖啊，严人宽己。不见可欲，使心不乱，你不知道？

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作者: 东华门生    时间: 2010-3-7 09:54

佛陀的尽孝的方式是让养母解脱了。
默许捏盘也是一种顺，孝子让父母心愿满足不也是孝顺吗？
归元守一 发表于 2010-3-6 15:29

为什么养母不忍见养子释迦涅槃？

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作者: 安然    时间: 2010-3-7 10:44

为什么养母不忍见养子释迦涅槃？
东华门生 发表于 2010-3-7 01:54

    因为你无明.为什么你会无明.这有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因.为什么你会不知道这个因.这也有个因..........

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