陆锦川－《人人可以进入的神秘世界－道家太极门授功秘录》商讨

慧明

《人人可以进入的神秘世界－道家太极门授功秘录》商讨：
1991年11月出版，目录：上篇气功概述，中篇太极门理法，下篇解答。
今将原书的一些东西与大家商讨：
p4.气功修为的真实内涵不在物质境界，而在精神领域。所以，真正的气功修为不能用六根。《道家.丹鼎门》秘诀曰：“四大金刚会齐”，既是指，炼功需要“耳不闻，目不视，口无味，鼻无嗅”即四门紧闭。————不用六根？金刚？四不似曾相识。
p10.其实，佛祖非信口开河，抄经亦并无有误。因为研究佛经者多数并未炼过气功很难理解佛祖所暗喻的气功境界之感受.....－－－释迦牟尼是炼气功的？佛经记录气功境界之感受？
p5.“气功”一词，首见于晋代道士许逊所著《净明宗教录》书中.....《净明宗教录》实为北宋末年的净明道伪托许逊之名而作，佛教公元前就有了，最迟东汉初传入中国，释迦牟尼炼的应该是印度气功了？
p26.《道家.太极门》秘诀：于无而静，自然而定，无知有灵，乃入真定。要求入静之时，宜用脑中之元神，而不用心中之识神.....元神和脑有关系，识神与心有关系，识神一词出于什么时代？
p63.气功修为都要从六根修入，每一根修入，就是一法。无法自生有法....－真正的气功修为不能用六根？？
p64.传统气功的七大门派是道、佛、儒、医.....而道、佛、儒又为气功代表，......－－佛教公元前，道、儒、医家－诸子百家时代，医家还要早，那佛教就是最早的传统气功门派？
p65.道家秘传有五门......口耳相受不立文字六耳不传－－－老子著《道德经》道家始出，老子秘传了五门，《道德经》不是五门秘法？
p65.佛家气功在晋代逐渐形成八个宗派：禅宗、密宗、天台宗.....。气功修炼具有代表性的是：禅宗、密宗、天台宗，称为“三宗”。－－－－禅宗、密宗晋代形成？晋代印度密教大兴了？气功修炼称为“三宗”？？
p66.佛家气功的三大修为是修性、炼命、双修。所谓修性炼命与道家炼养内涵相似。此外还有定慧、禅悟等，也同炼养；双修即是道家之房中术－－－－定慧、禅悟是气功？双修即是道家之房中术？
p66.凡传统气功修为之人，无不知晓三宗五秘。它们是我国较高较系统的传统气功代表性门派。－－－老子、张紫阳、张三丰、闵一得等都没有记录，太秘密了！释迦牟尼的气功也是我国的？
p68.慧可潜心修佛，后成为我国佛家的第二代祖师。是中华的第一代佛祖。－－－我国佛家第一代是达摩？中华有佛祖了？？？
p74.密宗则不同。相传......从“相”中解脱出来，故传授他一套较易入道的秘法，这个秘法就是密宗。藏密分十大教....黄教最为盛行，是密宗中较为正统的。西晋永嘉年间，密宗又传到内地，称为“内密”，但仍以藏密为主。－－－藏密分十大教？西晋、内密？密宗唐朝？
p76.道家丹鼎门是道家气功门派中最古老的流派之一。....到了晋代，葛洪所著《抱朴子》......提出了“人在气中，气在人中”等理论.....为丹鼎修为提供了理论基础、。－－－道家、最古老、晋代、丹鼎修为、理论基础后出？
p88.道家五秘之首，是太极门功法，太极门是无为法。它起源最早，....不见书载。p89.道家太极门就是根据“三易”之义而来的。－－－不是由道家老子道德经来的。
p91.道家太极门修为从上古时代就已经产生－－－道家老子《道德经》在易经之后，黄帝时代应该可以称为上古吧？
p92.但受宋元理学影响，在太极八卦之学盛世之时，又发生发展了新的修丹学派－《太极门》。《太极门》虽在一定程度上仍受《丹鼎门》修丹思想的影响，在功理指导上已完全接受了太极八卦等术数玄理，以及老子“道法自然”，“大道无为”的道家思想，变丹鼎门的有为法为无为法，成为道家五门秘法中的无为法代表。－－－宋元、新的修丹学派－《太极门》、变丹鼎门、五门秘法中的无为法代表？？？
p93.道佛两家均有无为法功法的代表，道家是太极门，佛家为无诤三味。－－－无为法功法、无诤三味？
p95.太极门理法的正传，相传始于五代陈希夷。....此后，以无为自然为宗旨的气功修为日益发展，结合发展了的太极理说，逐渐形成“五秘”之一的《道家.太极门》系统功法。－－－太极门修为从上古时代就已经产生、五代、形成、系统功法。
p96.在晋代形成的太极门，......－－－发生发展了新的修丹学派－《太极门？
p215.问：修炼太极门气功有无戒律？答：没有，一切顺其自然。
p221.问：太极门功法能否防身？答：太极门功法和其他气功一样，修炼到高级阶段都有护身的功能。－－－太极门无为法功法、修炼到高级阶段、护身？

水几于道

所谓的气功,关键是看你如何理解.
如果你所理解的气功是真正的修法内涵,那么这个气功就是个好法.
如果你理解的气功只落于后天名相,那么这个气功就是下法.
即使我们用佛家经典上的名字来解说修行,如果不能从实质上悟解,那么这个名字也没有意义.
陆先生写这些书的时候,正流行气功,也许他是暂用这个名字来解说,易于让人理解.

看一种法好不好不能光从字面上去悟解,而应该看实质.

所谓不用六根,不是字面上那个完全舍弃六根的意思。修悟要六根而入，但到了一定的境界，六根确实是可以不用的。

[ 本帖最后由 水几于道 于 2009-3-14 00:34 编辑 ]

无修无证

慧明道友问的问题很好。陆锦川讲这个的时候，正是气功比较兴盛的时候，所以，尽管传统修来呢不是一般的气功，但是当时环境，你不用气功一词，还真不好解释。
何况，气功一词，本身也有很多含义，狭义的说，气功就是那个时代出现的一些功法。广义的说，气功就是修炼的代名词。
你上述很多问题，有些我就能给你回答，尽管我不是修太极门功法，但是他那个意思我还是明白的。
在我看来，你问的问题，说明你没有内在贯通，所以有疑问，如果贯通了，这些表面的问题其实根本没有什么疑问。
修道真正疑问的问题，其实不是这些。而是在参悟自心自性上。
比如，你最后一个问题，关于护体的事情。这是一切上乘法门都具备的境界（这个可不是我猜的，也不是照陆锦川学的，而是我从其他法门和自己的法门中了解和领悟的）。这个护体，因为功种和功法的不同，护体的效果和方式不同。
一般护体，多是防护先天信息和能量对自己的危害，并且对后天肉体及行为也有一定的间接保护作用。个别法门的能量甚至直接保护身体，比如某些道家“神功”可以刀枪不入，或者象剑气那样破坏有形物体。这里面各家秘传的东西太多了，我也是只知道个大概。
总的来说，护体是上乘功夫修到一定程度而自然具备的。还有的是法术神通护体，这个就不是修道功夫自然具有的，而是专门修的神通法术。
护体一般分两大类，一类属于功力护体，一类属于灵性生命护体。
我说的这个东西，不是猜测的，是对功夫境界的一个大概描述。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-3-14 09:52 编辑 ]

无修无证

还有，陆锦川说太极门起源的时候，有些地方看起来矛盾，但是如果把他的话弄明白，就不矛盾了。
总的来说，太极门有起始渊源，有创法正传。
起始渊源主要指他的思想脉络的来源。正传，是指这门功法的正式成型与完善。
所以，他说上古，还说老子，其实就是指起始渊源。太极门继承老子根本思想，但是陆锦川还从来就没有说老子创太极门或老子修太极门。他只说太极门和老子一样，也是修无为自然。
我不修太极门功法，也不羡慕或仰慕太极门。我有自己不次于太极门的修炼法门。我的朋友知道剑仙门修炼方法，只要我想学，他肯定教我，但是我从来就没有这个想法，只是有时候问问剑仙门一些特点罢了。
只不过我在修炼上和其他放卖弄，印证陆锦川讲的很多东西虽然一般书上没有，但是在秘法修炼的那些人中确实是真的，我才支持他的说法罢了。
佛家有云：如人饮水，冷暖自知。没有饮过水的，当然有疑问了，这很正常。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-3-14 10:03 编辑 ]

无修无证

原帖由 水几于道 于 2009-3-14 08:17 发表
所谓的气功,关键是看你如何理解.
如果你所理解的气功是真正的修法内涵,那么这个气功就是个好法.
如果你理解的气功只落于后天名相,那么这个气功就是下法.
即使我们用佛家经典上的名字来解说修行,如果不能从实质上悟 ...

修炼达到中级以上境界，在功境中，根本就不用六根。而且这个境界，还不是一般练功者所经历或理解的那种“没有任何杂念，感受不到外界信息”那样简单。

大尉

探讨问题这样才好，态度端正，措辞准确。

读书记录

先不论修炼水平，这个陆某某 的知识 真是一塌糊涂，1991年出版？丹鼎门，道家正统，怎么可能用‘金刚’这种佛教术语到自己的口诀里面呢。

我在高中就知道那些历史知识了，密宗源起，禅宗源起，天台起源，
这实在不难知道。陆童鞋整个就是随便胡说。大师水准扫地啊。

说句实话，我始终认为他是‘傍佛’‘傍大款'   一路，道家里面比较浅的流派，

说句实话，法XXX功也很强调修德，先天，气，光，下种，佛的真身。那本来就是那
个时代气功大师(历史上的外门邪教)的共同术语，这里某些童鞋，不去信法XXX功，
实在是可惜了。   

东华门生

这样讨论很好，
提几个问题：
三宗五秘其他书籍或其他人提过吗？
为什么佛教三宗放在道教五秘之前？【王重阳以前很难想象】
太极门的创始人是谁，历代传承如何？

旗峰居士

呵呵，陆锦川胡说八道嘛。

读一读历史就知道，唐以前西藏并无“佛教密宗”，当时存在的是西藏本土的“笨教”。历史传说，唐朝时莲花生到西藏传教，才有密宗。实际情况却是西藏统治者当时借用印度佛教势力，夺取笨教的统治权力。从此，也就有了西藏密宗。

唉！其它的实在懒得批驳了，简直错漏百出。

安然

陆锦川可能不知佛教密宗祖师就是莲花生大士

无修无证

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-14 14:36 发表
呵呵，陆锦川胡说八道嘛。

读一读历史就知道，唐以前西藏并无“佛教密宗”，当时存在的是西藏本土的“笨教”。历史传说，唐朝时莲花生到西藏传教，才有密宗。实际情况却是西藏统治者当时借用印度佛教势力，夺取笨 ...

你这件历史事实说得很对。
但是你的评论有问题。连我看着都有点无厘头。我建议你把陆锦川的各种说法的原话看明白再评论好不好。否则话，都不知道你想什么。
传统修炼，从唐宋以后，逐渐进入以三宗五秘为代表的秘法时代。这是陆锦川原话。你阿奎那陆锦川对密宗的说法怎么违背历史事实了。
谁胡说八道，一定要慎重。

安然

原帖由 无修无证 于 2009-3-14 07:09 发表

你这件历史事实说得很对。
但是你的评论有问题。连我看着都有点无厘头。我建议你把陆锦川的各种说法的原话看明白再评论好不好。否则话，都不知道你想什么。
传统修炼，从唐宋以后，逐渐进入以三宗五秘为代表的秘 ...

佛教好象是从唐宋以后，逐渐进入以。禅。净。密。三宗为主吧？而不是陆锦川说的那三宗为主吧？

安然

净土宗可是佛教响当当的一大宗教哦！这老陆忘什么都不能忘了净土宗。

东华门生

「三宗五秘」——即佛家禅宗、密宗、天台宗,以及道家太极门、丹鼎门、剑仙门、符籙门、玄真门.
====================
我看五秘是一种后人的归纳，丹鼎门、剑仙门、符籙门不曾是道家门派，
太极门、玄真门，本人就不明就里了。

所谓三宗混置道家之间是不对的，
而且天台宗的智者和尚谰言污蔑道家证据俱在，实不足论。


附录：
隋天台智者和尚《摩诃止观》:佛迹世世是正天竺金轮剎利。庄老是真丹边地小国柱下书史

摩诃止观

今世多有恶魔比丘。退戒还家惧畏驱策。更越济道士。复邀名利夸谈庄老。以佛法义偷安邪典。押高就下推尊入卑。概令平等。以道可道非常道。名可名非常名。均齐佛法不可说示。如虫食木偶得成字。检校道理邪正悬绝。愚者所信智者所蚩。何者。如前所说诸生诸不生诸四句诸不可说。汝尚非单四句外不可说。何况复外。何况具足外。何况犊子耶。尚非犊子。何况三藏通别圆耶。诸法理本往望常名常道。云何得齐。教相往望已不得齐。况以苦集往检过患彰露。云何得齐。况将道品往望。云何得齐正法之要。本既不齐迹亦不齐。
佛迹世世是正天竺金轮剎利。庄老是真丹边地小国柱下书史。宋国漆园吏。此云何齐。
佛以三十二相八十种好。缠络其身。庄老身如凡流。凡流之形痤小丑篾。经云。阎浮提人形状如鬼。云何齐佛。
佛说法时放光动地。天人毕会叉手听法。适机而说。梵响如流辩不可尽。当于语下言不虚发闻皆得道。老在周朝主上不知群下不识。不敢出一言谏诤。不能化得一人。乘坏板车出关西。窃说尹喜有何公灼。又漆园染毫题简句治改足。轧轧若抽。造内外篇以规显达。谁共同闻复谁得道。云何得齐。
如是不齐其义无量。倦不能说。云何以邪而干于正。
复次如来行时。帝释在右梵王在左。金刚前导四部后从飞空而行。老自御薄板青牛车。向关西作田。庄为他所使看守漆树。如此举动复云何齐。
如来定为转轮圣帝。四海颙颙待神宝至。忽此荣位出家得佛。老仕关东悋小吏之职。垦农关西惜数亩之田。公私怱遽不能弃此。云何言齐。
盲人无眼信汝所说。

【智者和尚如果是批评道家也就算了，连笑道论的水平都不如，纯粹是崇印贬华的情绪发言】【智者认为，天竺（印度）就是正国大邦，而真丹（中华）成了边地小国】
【智者还进行人身攻击，他说：“庄老身如凡流，凡流之形痤小丑篾。”他还说，“阎浮提人形状如鬼。”此处俨然说所有中国人像鬼。】

东华门生

即言得太极门之传承，就该细说道家旧事，五秘传闻。
所谓佛教之三宗，言多错多，何必管他。