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标题: 释道辩论那些事儿 [打印本页]

作者: 行走在道路上 时间: 2011-9-24 14:52
标题: 释道辩论那些事儿
其实这个话题已经吵了几千年，到现在还没有停止的意思，对此，我要说两句：道莫与释辩，释莫与道争。

首先一点，我在此发话，释道辩论，释家具有先天优势，为什么呢？因为世尊说法四十九年未曾说一字，若有一字，即为魔说。如“非一非异非断非常不生不灭不增不减”，这样的句子。从逻辑学的观点，没有论点，那么道家如果要辩论，矛头就戳不出去，那么释家根本就输不了。

那么为什么连平手也打不了呢？根源在于《道德真经》，因为他是太上老君在人间修行所悟，他的文字本来就不是为了要在逻辑上保持绝对严密而书写的，这又要讲到函谷关那一出，在此不多说，我来举个例子。道家立论“所谓道者，能包太虚，其大无外，其小无内”，这句话中间就有三个命题，命题越多弱点越多，越容易被击破。如果释家怎么反诘“道在道之内或外”，道家就没法了，因为“若道在己内，云何其大无外，若道在己外，云何其小无内，若道既非己内亦非己外，云何能包太虚”，这个和罗素悖论很相似，就是“一个理发师如何给不给自己理发的人理发，那么理发师自己的头发怎么办”。

道家争辩不过这一点，老君自己也承认，“善者不辩，辩者不善”，佛祖本人也是不喜欢争辩的，只是后世弟子传教心切，又有经文鼓励破斥外道，给人留下好辩的印象。对于辩论，到此为止。

总之道家不要和释家去争辩，不管输赢都浪费光阴，不如好好实修，才是王道，释家弟子平均寿命不如道家也是事实，生死事大，无常迅速，不管信儒释道耶回都如此，好好修道最实在。

关于宗教比较问题，个人观点，释家长于度人，道家长于修命，儒家长于经世，耶教长于济众，回教长于守正。最后送上一句话：

每一个宗教都有它独一无二的优势，这些优势不能集中到同一个宗教身上，但可以集中到同一个修道人身上。

作者: 赤云空空 时间: 2011-9-24 17:21
佛教有辩才第一的说法，可见他们把辩论当成了一种很重要的能力，所以再佛道辩论中屡屡获胜也没什么好奇怪的。
而道家修行者通常讲究的是善者不辨，辩者不善，所以没必总想着在嘴巴上和佛教徒争高下。

作者: 行走在道路上 时间: 2011-9-25 08:02

赤云空空发表于 2011-9-24 17:21
佛教有辩才第一的说法，可见他们把辩论当成了一种很重要的能力，所以再佛道辩论中屡屡获胜也没什么好奇怪的 ...

道友说得不错，的确如此

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-25 16:07
其实很多情况下的所谓辩论，属于各宗教信徒围绕着各自的经书在吹嘘而已，而经书的正确与否，以及是否究竟等等，无法得知，所以靠口才辩赢了也未必说明这个宗教就高了。
如佛教徒和婆罗门教徒辩论，经常胜利，后来，和印度教辩论，输得一塌糊涂。
因为佛教的经书很多，但印度教的经书更多，，经书多的话，这本辩不赢，就拿另一本来辩，总有一本是辩赢的。。因此实际上所谓的辩论很多情况下只是比谁的经书多而已。
这就是宗教辩论的真相，所以佛徒们在中国只会欺负道门经书少而已。但是在印度，却被经书更多的印度教压住了。

作者: 蟠桃 时间: 2011-9-26 00:30
楼主意思见老人跌倒而不扶？

作者: 行走在道路上 时间: 2011-9-26 11:39

蟠桃发表于 2011-9-26 00:30
楼主意思见老人跌倒而不扶？

怎么会不扶呢，如果阁子里诸位道友有心辩论，小生愿意联络佛家论坛上的爱好者组织一场网络辩论友谊赛，怎么样？

作者: 撄而后宁 时间: 2011-9-26 16:03

行走在道路上发表于 2011-9-26 03:39
怎么会不扶呢，如果阁子里诸位道友有心辩论，小生愿意联络佛家论坛上的爱好者组织一场网络辩论友谊赛，怎 ...

我看算了吧，真有友谊就不必赛了。一比赛没火也能辩出火来

作者: 行走在道路上 时间: 2011-9-26 18:07
是啊，老子有言在先，不辩为上。
不过还是建议道家弟子可以学习一下辩论方面有关知识，老君有言，为而不争，咱们可以不参加辩论实战，但要懂辩论，到时候万一宗教有难可以帮上忙。

作者: 天地闲人 时间: 2011-9-26 20:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 行走在道路上 时间: 2011-9-26 20:47

天地闲人发表于 2011-9-26 20:35
呵呵，应竖起桃木剑，拈起法诀，晴空霹雳，平地惊雷，自然不争而胜，不辨而明。

呵呵，小生认为，比法力不能代表道行高低，否则的话，解-放军炮-兵连，岂不是道行天下第一

不成熟愚见，望拍砖

作者: 天地闲人 时间: 2011-9-26 20:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: waaadoooo 时间: 2011-9-26 21:07
本帖最后由 waaadoooo 于 2011-9-26 13:12 编辑

天地闲人发表于 2011-9-26 12:56
比法力肯定能比出高下，问题是谁真有法力呢？和尚有吗，没有。道士有吗，也没有。大家都没有，因此只好斗 ...

能争过才是怪事，
佛教把四大部洲都搞得清清楚楚，
道教知道么？
不知道你不也得学不是？
既然是吃人家嘴短，拿人家手短，
都做人家学生了，还想争老大啊。。。

印度天气热，无所事事，事实是，即使是想干也会热得受不了，自然所以一班人都在闲扯，
啥事情都给你扯清楚了，道教还能争个屁啊。

印度人三哥喜欢闲扯，其实现在都还一样，可以说是天性，
三哥最著名的词语就是“将”，而且到处吹他们的shining印度，
佛经里面动不动就上亿的词语，自然一点也不会奇怪了。
只不过是，如果你真把他们说的，当成真理，
自然你就是必败无疑了。当然，如果大家都扯，一如印度教，那佛教还得瑟个屁，
四大部洲也不过剽窃而已！

作者: 蟠桃 时间: 2011-9-27 00:31
楼主只需把辟佛前辈如华胥国，东华门生，崖云等的文章成功发到佛教论坛，就算是成功的第一步，保证是功德无量的，不用每天数格仔功德了。

又或者你能够改变言论空间，让所有向公众传导的思想能够在公平的言论环境下受到人们的质问批判，就算是更大的公德了！

邪缪思想非难以攻下也，实在是无道者在主导世界也！

作者: 行者 时间: 2011-9-30 15:17

道家和释家本一家，根本就没有争辩，没有互相攻击，倒是糊里糊涂的宗教分子打做一团，楼主先把道家.释家.宗教信仰这些基本概念搞清楚吧

作者: 行走在道路上 时间: 2011-10-1 12:23

行者发表于 2011-9-30 15:17
道家和释家本一家，根本就没有争辩，没有互相攻击，倒是糊里糊涂的宗教分子打做一团，楼主先把道家.释家 ...

道友说的是。道家释家是哲学流派，主张宽容探讨，在自己身上修炼。
道教佛教是宗教，不可避免为拉信徒相互争辩。
不过宗教也有宗教的意义，道友不必把它打死，没有虔诚的宗教徒，大藏经，道藏这些修炼资源哪里来？

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-1 16:12
本帖最后由崖云初开于 2011-10-1 08:15 编辑

行走在道路上发表于 2011-9-26 03:39
怎么会不扶呢，如果阁子里诸位道友有心辩论，小生愿意联络佛家论坛上的爱好者组织一场网络辩论友谊赛，怎 ...

呵呵，尽管佛教号称会辩论，但是在印度，被印度教压住了。
尽管在蒙元时号称靠辩论赢了道教并焚烧了道经，但是真相很多人都清楚，辩论时的裁判是佛教的分支喇嘛教和尚。再想想当代足球裁判的事，为什么被叫做“足球黑哨”而且被判了刑。假如在蒙元时期的全真教和佛教辩论中，裁判是天师道道士，结果会怎么样？
尽管现在仍然有和尚自夸佛弟子会辩论，但是为什么现在的佛教大论坛禁止其它宗教的人进去？
？？
？？
楼主不必搞什么网络辩论友谊赛，只要能让佛徒允许其它宗教的人进佛教论坛就可以了。

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-1 16:18

行走在道路上发表于 2011-9-26 12:47
呵呵，小生认为，比法力不能代表道行高低，否则的话，解-放军炮-兵连，岂不是道行天下第一

不成熟愚见 ...

也不一定，很多佛徒诽谤道门，有护法惩罚的话，就可以收到杀鸡敬猴的效果。

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-1 16:23

waaadoooo 发表于 2011-9-26 13:07
能争过才是怪事，
佛教把四大部洲都搞得清清楚楚，
道教知道么？

也不能这么说，因为在之前，受到孔子的子不语怪里论神的学说的影响，所以这方面很少谈，但少谈并不等于不知道，佛教传入后因为受到读书人的欢迎，才可以大谈这方面的内容。
比如，古代曾经有个：“对牛弹琴”’的故事，反映的就是读书人与佛教的冲突。

作者: 无修无证 时间: 2011-10-1 18:57
打着出世间的旗号，争夺世间名利而已。

作者: waaadoooo 时间: 2011-10-2 09:25
本帖最后由 waaadoooo 于 2011-10-2 01:27 编辑

崖云初开发表于 2011-10-1 08:23
也不能这么说，因为在之前，受到孔子的子不语怪里论神的学说的影响，所以这方面很少谈，但少谈并不等于不 ...

看来你也认为有四大部洲、须弥山王的存在啊，嘿嘿

--注意，这个可是在物质世界，人眼可见，
一如我们的婆娑世界，
就是不知道婆娑世界长得是不是跟人脸一样。。。。。。

至少几大洲长得很不为婆罗门教和佛教争气啊，哈哈

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-2 11:11

waaadoooo 发表于 2011-10-2 01:25
看来你也认为有四大部洲、须弥山王的存在啊，嘿嘿

--注意，这个可是在物质世界，人眼可见，

四大部洲、须弥山王,应该非人眼所见

作者: waaadoooo 时间: 2011-10-2 12:13

崖云初开发表于 2011-10-2 03:11
四大部洲、须弥山王,应该非人眼所见

你看过那个佛经么？

你是不是觉得你住居的地方不可见？
那你看到的是什么？

作者: waaadoooo 时间: 2011-10-2 12:17
就是其他一切真的描述的就是人眼不可见的东西，
你住居的婆娑世界可见不可见？
如果不可见，那你住在哪里？
你又何在？

而假如婆娑世界可见，
请问，你的脸，到底象哪块陆地啊？

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-2 12:39
据传是天眼所见，即一朵莲花中，有世界种，一世界种中有三界二十八天。二十八天中有须弥山。这是佛教的说法。

作者: waaadoooo 时间: 2011-10-2 14:04
本帖最后由 waaadoooo 于 2011-10-2 06:05 编辑

崖云初开发表于 2011-10-2 04:39
据传是天眼所见，即一朵莲花中，有世界种，一世界种中有三界二十八天。二十八天中有须弥山。这是佛教的说法 ...

谁跟你说天眼啊，
扯这些没边的事情干嘛？

就跟你说大家都居住，都能看到的南瞻部洲，这样总可以了吧？

--有没有脸长得跟陆地一样的人？

作者: waaadoooo 时间: 2011-10-2 14:09
情况就是，
创造、传播这篇“起世经”的人，
事实上对人类世界一无所知。

当然，起世经，好像南传佛经里面是没有的。

作者: 归元守一 时间: 2011-10-2 18:22
这个帖子基本上自说自话。后面的跟着瞎起哄
道教的那些开天辟地的神话也不过是五十步笑百步

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