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标题: 历史上的14次佛道大辩论【转】 [打印本页]

作者: 东华门生 时间: 2011-4-5 13:24
标题: 历史上的14次佛道大辩论【转】
历史上的14次佛道大辩论

讨虏校尉
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前些时间看到一个贴子，提出了历史上佛道大辩论的问题，俺对此毫不“略懂”，但又确实感兴趣，于是回去后也思考查阅了一番，终于发现了一些有用的资料，在此整理汇总，如有不完整的地方，还请高人指教。
首先，需要明确一下定义。这里所说的“佛道大辩论”，应该是指佛、道双方遵从帝王统治者的召集，会辩于朝堂大殿的情况。在帝王垂鉴判断的同时，有时由朝臣儒士作裁判，断定胜负。这种御座前的诘难辩论，近则关乎一身之荣辱，远则关乎一教之盛衰，所以常常十分激烈。类似于这样的辩论，较为重大的算来应该有14次。
另外还有一些佛道之间在御前的讲论，有的带有讲道的性质，目的是让统治者了解佛、道两教的教义。有的也会比较双方优劣，但规模影响不足。有的属于应景祈祷一类，如因帝王寿诞、祈雨祈雪等邀请佛道双方前来讲论，这些也是发生于朝堂之上的议论。如果要把这些全都算上的话，历史上佛、道殿前共论的总次数应该在30次以上。

以下是历史上有过记载且影响较大的14次佛道大辩论。

1、北魏孝明帝正光元年（公元520年），朝廷召集清通观道士姜斌与融觉寺僧人昙无最对论佛、道二教先后。姜斌引《老子开天经》，言佛为老子侍者。昙无最引《周书异记》、《汉法本内传》等，谓佛生于老子之前，以驳姜斌无理之说。据传昙无最驳倒了姜斌的论据，又证明《开天经》系伪造。孝明帝怒姜斌以《老子开天经》之伪书来虚妄惑众，拟处以死刑，西域三藏法师菩提流支苦谏乃止，方得以赦免，改配徙马邑。

2、北齐文宣帝天保六年（公元555年），文宣帝敕召沙门与道士对辩，道教辩败，敕道士削发为僧，遂使齐境“国无两信”。
关于这场辩论，佛教典籍《集古今佛道论衡》记载了一个较为神奇的故事。大意是：九月，文宣帝下召，佛、道双方的宗师十几人上殿辩论，道教一方以金陵道人陆修静为代表，佛教一方以上统法师为代表。起初，陆修静的弟子祝诸作法，竟使僧人们的衣物或飞或转、在梁木上或横或竖，参辩的高僧们没学过方术，默然无一能对。朝臣士子起初以为陆修静的弟子获胜，在场道士也都欢呼雀跃，高谈自夸，称“沙门现一，我当现二”。此时文宣帝命上统法师与陆修静比试，上统回话称：“方术小伎俗儒耻之，况出家人也？然天命令拒，岂得无言？可令最下坐僧对之”。即命在最末座的一位法名叫昙显的和尚出列比试，这位昙显别人不认识，只有上统法师知其深量，私下结交。昙显现场喝得酩酊大醉，“昂兀而坐”。两名待者扶昙显上台，昙显笑称：“刚才我饮酒大醉，耳中听到：佛门现一，道方当现二，此话当真？”道士说：“当真”。昙显即翘足而立，说：“我已现一，卿可现二”。道士们却做不到。昙显又说：“刚才祝诸道长让衣物飞扬起来，现在让我再试试吧？”叫人再取来禅师的衣服，让道士们再次做法，这回任凭诸道士一齐奋发祝祷，但是衣服却一动不动。文宣帝命令把衣服拿上来，但是十几个人都拉不动。昙显又叫把衣服放在梁木上，又让道士们念咒，但仍无一应验。道士们相顾无赖，却仍辩称自己高强，说：“佛家自号为内，内则小也，诏我道家为外，外则大也”。昙显应声曰：“若然则天子处内，定小百官矣”。陆修静与其门人都缄口无言了。此时帝已明曲直。
当然，《集古今佛道论衡》作为佛教典籍，所陈述的过程倒底真实性如何，也是令人质疑的，但并不影响这场辩论的胜负。

3、北周武帝天和四年（公元569年），武帝集百官、道士、沙门、名儒2000余人，讨论释、老，皇帝御正殿，判定以儒教为先，佛教为后，道教最上。

4、北周武帝建德二年（公元573年），十二月，集群臣及沙门道士等辩三教先后，以儒教为先，道教为次，佛教居后。另说始定出儒教为先，道教为次，佛教居后的位次，但由于名僧僧昄、僧猛、静蔼、道积等人奋起抗争，而未能实现。次年五月，周武帝再次召集大臣、名僧、高道进行辩论，在会上佛、道两家斗争非常激烈。据传佛门智炫力挫道方张宾，周武帝为道教护短，斥佛教不净，智炫答道：“道教不净尤甚。”。上述三次辩论在北周武帝组织的多次佛、道、儒三教辩论会中较具代表性，据传自卫元嵩上书“省寺减僧”以来，武帝未能即决，遂自天和至建德中，曾七次令争辩三教先后，一说为八次。武帝本只想罢斥佛教，但在辩论中道教的弊端也暴露无遗，因此下诏“断佛、道二教，经像悉毁，罢沙门、道士，并令还民”。僧猛亲自诣阙，陈不可排佛者十八条，以非难道教；静蔼法师谒帝，亦论辩不屈，终被逐出宫中而自杀焉；宜州道积见其不纳谏言，与同志七人，相率饿死。

5、隋文帝开皇三年（公元583年），帝于道坛见老子化胡像，大生怪异，集沙门道士共议，参加的道教一方为张宾（擅长面相和星占之术，盛言杨坚有代谢之征，因而被隋文帝杨坚重用。曾主持制定开皇历），佛教一方为彦琮，此次讨论具体情况史无记载，只说彦琮因此作有《辩教论》，以驳斥道教的“老子化胡说”。

6、隋炀帝大业四年（公元608年），杨宏率道士、儒生入智藏寺与佛教展开论辩，双方主要论辩人物为沙门慧净和道士余永通。余永通以“有物混成，先天地生，吾不知其名，字之曰道”诘问，慧答曰：“有物混成，为体一故混？为体异故混？若体一故混，正混之时，已自成一，则一非道生；若体异故混，未混之时，已自成二，则二非一起，先生道冠余列，请为稽疑？”据说余永通对此是无言以对。

7、唐高宗显庆四年（公元659年），诏僧道入合璧宫论议，道教宗师李荣做为正方立论“道生万物”。佛教大师慧立以“若使道是有知则惟生于善，何故亦生于恶……”云云辩驳，据佛教典籍《集古今佛道论衡》记述，“荣亦杜口默然，于是赧然下座”，之后道士黄寿登场，“竖老子名义”，会隐法师接招抗论，黄寿“亦被挫锐，流汗失图”。
李荣道号任真子，绵州巴西人（今四川绵阳市），道教重玄派代表人物。慧立大师为大慈恩寺僧，曾与彦琮大师合著《大慈恩寺三藏法师传》，记述了玄奘西行取经事。
高宗在位时，经常召集僧道辩论，前后有七八次之多，基本上道士负多胜少，一说每次均败北。

8、唐高宗显庆五年（公元660年），高宗敕召沙门静泰（著有《众经目次》）、道方李荣在洛阳宫中就《老子化胡经》进行辩论，李荣败北，帝命其还梓州。李荣曾在与佛教的论战中“屡遭劲敌，仍参胜席”，不料败于静泰，“由是失厝，令还梓州。形色摧恧，声誉顿折。道士之望，唯指于荣，既其对论失言，举宗落采”。

9、唐玄宗开元十八年（公元730年），玄宗召释、道二教论议，沙门道氤与道士尹崇对辩，并下旨将论议编入藏，题曰《开元佛道论衡》。崇福寺僧智升撰《开元释教录》20卷，记载佛教的盛况，并言佛藏以5048卷为定数。李邕撰并书《麓山寺碑》，立于湖南长沙岳麓寺。

10、唐德宗贞元十二年（公元796年），四月庚辰，德宗诞日御麟德殿，命韦渠牟、徐岱等与沙门鉴虚、覃延、道士郗维素、葛参成讨论三教，开始互有矛盾，分歧争论较为明显，最终“同归于善”。

11、唐武宗会昌元年（公元841年），敕开讲《南华经》，设内斋，命僧道议论，道士赐紫，沙门不得著。从结果看，在统治者的支持下，这次辩论是道方占上风。

12、唐武宗会昌五年（公元845年），道士赵归真请与佛门辩论，乃令僧道会麟德殿，令佛门高僧知玄大师与道门相敌，题目是“神仙可学不可学”。武宗手付老子“理大国若烹小鲜”义，知玄却大谈帝王理道教，化根本，神仙之术乃山林匹夫之事，被武宗认为是“大忤旨”，命放还桑梓。而赵归真举罗浮山道士邓元起有长年之术，武宗遣中使迎之。本次辩论在统治者的支持下，道方获胜，史上有名的“会昌灭佛”事件开始。
（于是与衡山道士刘玄靖等共毁释氏，而拆寺之请行焉。八月颁诏废佛，天下拆寺四千六百余所，还俗僧尼二十六万零五百人，拆招提、兰若四万余所，收膏腴上田数千万顷，收奴婢为两税户十五万人。宰相李德裕等上表称贺，於《贺废毁诸寺表》中指责佛教“耗蠹生灵，浸灭正税，国家大蠹，千有余年”）。

13、元宪宗五年（公元1255年），以李志常为首的全真道与以少林长老福裕为首的佛教在御前展开辩论，论题仍是《老子化胡经》和《老子八十一化图》的真伪，道教败北，被烧毁“伪经”经版，退还佛寺37处。次年李志常辞世，将掌教位传于张志敬。

14、元宪宗八年（公元1258年），发生了历史上空前的佛、道大辩论。参加辩论的高僧道众共有500余人，各出17人参加主辩。以张志敬为首的全真道一方，在激烈的争辩中，又败北在以那摩国师为首的佛教一方，其结果是道士樊士应等17人诣龙光寺削发为僧，被勒令焚毁“伪经”45部，归还佛寺237所。

参考书目：
《中国佛教史》（蒋维乔著，岳麓书社2010年1月版）
《道教史》（卿希泰、唐大潮著，中国社会科学出版社1994年12月版）
《集古今佛道论衡》（唐代京兆西明寺释道宣撰）

其他较小规模或究其性质尚不足为佛道大辩论的殿前辩论如下：
1、北周武帝自卫元嵩上书“省寺减僧”后组织的其他六次殿前辩论，主题为争辩三教先后；
2、唐贞观十二年（公元638年），皇太子集宫臣及三教学士孔颖达、道士蔡晃、沙门慧净等于弘文殿论议。
3、唐高宗显庆三年（公元658年），因祈雪。命慈恩寺沙门义褒、东明观道士张惠元等各二十七人入宫论议。
4、唐高宗组织的其他四、五次佛道小规模对辩。
5、唐敬宗宝历二年（公元826年），命沙门道士四百余人于大明宫谈论设斋。
6、唐文宗太和元年（公元827年），文宗诞日，召秘书监白居易、安国寺沙门义林、上清宫道士杨弘元入麟德殿内道场谈论三教。
7、唐宣宗大中三年（公元849年），帝诞日，召谏议李贻孙、给事杨汉公、沙门知玄同道士于麟德殿讲论三教。
8、唐懿宗咸通十一年（公元870年），帝诞日，召京城僧道入麟德殿讲论。
9、唐昭宗龙纪元年（公元889年），诞日仍名两街僧道入内殿讲论。
10、后唐明宗天成元年（公元926年），诞日命僧録云辩与道士入内殿谈论。

上述列举的是历次佛、道辩论情况，实际从两教的发展史来看，双方在不断变化的历史环境下，共同走过了一个从互相排斥制抵到融合共存的发展过程。
众所周知，道教是中国本土宗教，佛教则由外邦传入中原。佛教的传入时间大约是在汉代，传入中国以后，在被接衲的同时也受到猜忌和制抵。佛教传入中原之初，为了使自己能在中国的文化传统中获得立足之地，据传曾以道家思想来诠释佛教教义。大约在公元2世纪，就在一定范围内流传着“老子化佛”说，说佛陀是老子的弟子。由于没人说的清老子西出函谷之后的去向，道教中的人就此大加发挥，说老子后来是去了天竺，度化释迦牟尼做了弟子，言下之意是佛经不过是《老子》的另一变种而已。当时佛教初传东土，势力弱小，为了发展，尽可能不与中国传统文化冲突，一些佛教徒对此说未予置评。到了后来，佛教势力增强了，才开始否定这种流言，反过来说老子和孔子分别是佛教的菩萨，老子是道童菩萨，孔子是儒童菩萨。这也是佛道历史上的矛盾之一，也因此埋下了历时数个朝代的佛、道大辩论的种子。
东汉时牟融著《理惑论》一书（一说此书年代和作者不详），开始提出佛教高于道教之说。该书主要记述佛祖悟道成佛和传教的事迹，以及佛经的卷数及戒律、佛教关于生死观点等，并针对佛教传入中国后所引起种种议论和疑难，分别给以辩解。并提出了佛教高于儒、道的观点，称“佛乃道德之元祖，神明之宗绪。”道教之于佛教，“比其类，犹王霸之与王帝，阳货之与仲尼；比其形，犹丘垤之与华恒，涓渎之与江海；比其文，犹虎郭之与羊皮，班宁之与绵绣也。道有九十六种，至于尊大，莫尚佛道也。”应该可以看作佛教向道教的挑战。
两晋南北朝时，佛教已逐渐在中国扎下根，并开始有所发展，与道教的矛盾也日渐尖锐起来，许多道教宗师将佛教看做异端。西晋惠帝时道士王浮与沙门帛远争邪正，正浮作《老子化胡经》（记述老子入天竺变化为佛陀，教胡人为佛教之事），开了佛、道论争的先声。
南朝宋文帝元嘉九年（432年），何承天出《报应问》，批评佛教的因果报应说，儒、道和佛教之间的理论交锋开始展开。
到南朝齐时，顾欢作《夷夏论》，反对提倡佛教，他举出两条主要理由：一是认为道教在中国的出现比佛教早得多，二是认为佛教是西戎之法，道教才是中国人自己的宗教，提出“舍华效夷，义将安取？”的质疑，引起佛道二教的大论争。南齐的道人又托张融之名作《三破论》，认为教是“入国而破国，入家而破家，入身而破身。”佛教徒对此进行反击，作《正诬论》、《清净法行经》针锋相对，认为孔、老都是佛祖的学生，佛教比道教更早，因此应以佛教为正统。而且，佛教为了获得统治者的支持，指责道教是“挟道作乱”，以“左道惑众”。例如释玄光以张角、张鲁、孙恩为例，斥为“凶逆”、“群妖”。刘勰称：“事合氓庶，故比屋归宗，是以张角、李弘，毒流汉季；卢循、孙恩，乱盈晋末。余波所被，实蕃有徒。”这一点，也被后来的佛门弟子作为攻击道教的重要证据。在北朝，佛、道斗争更为激烈，而且是在帝王的支持下，对佛教进行重大打击。北魏太武帝对佛教采取了严厉的废除措施。
到了北齐时，佛教又得到尊崇。548年，当高澄准备灭东魏时，便对道教加以限制，取消天师道坛。天保六年（555年），齐文宣帝高洋便灭道兴佛，强迫道士削发为僧。
到北周武帝宇文邕时，在道士张宾和卫元嵩的鼓动下，又崇道轻佛，经过几次儒、道、佛论辩，下令设立通道观，选著名的道士、和尚120人到通道观学老庄和周易，名为通道观学士，其实就是要僧人学道。周武帝灭齐后，就下令将齐境内四万多所寺庙赐给王公，一切经、像皆烧焚毁之；寺院所有财物、簿录入官；寺院奴婢一律释放，将近300万的僧尼还俗为民。
到了隋代，佛教与道教之间发生过两次主要冲突，一次是开皇三年（583年），隋文帝见老子化胡像，仍召集儒、释、道三家人物进行讨论，参加的道教徒为张宾，佛教徒为彦琮，此次讨论具体情况史无记载，只说彦琮因此作有《辩教论》，以驳斥道教的“老子化胡说”。另一次是大业四年（608年），杨宏率道士、儒生入智藏寺与佛教展开论辩，双方主要论辩人物为沙门慧净和道士余永通。余永通以“有物混成，先天地生，吾不知其名，字之曰道”诘问，慧答曰：“有物混成，为体一故混？为体异故混？若体一故混，正混之时，已自成一，则一非道生；若体异故混，未混之时，已自成二，则二非一起，先生道冠余列，请为稽疑？”据说余永通对此是无言而对。
至唐宋，儒、释、道已形成三方鼎立的局面，三教一方面激烈斗争，另一方面又相互影响、融合。佛、道间的论争，是以儒者傅奕上书废佛引起的。开始是以傅奕为首的儒者与佛教徒法琳为首展开论辩，其后道士参加了进来。清虚观道士李仲卿著《十异九迷论》，刘进喜著《显证论》对佛教进行驳斥。法琳著《辩正论》予以回击。双方争辩的焦点在于：长生与无生、夷夏、释道先后、伦常等问题。其中尤以释、道先后问题的辩论最为激烈。由于涉及到唐王朝的三教政策，故太宗出面干预，下诏曰：“老先，次孔，末后释宗”。到唐中宗、武则天时期，又开始重佛轻道，并下令焚毁《老子化胡经》，就是在这种情况下，道士吴筠还在《思还淳赋》中，指出佛教在中国兴起后，破坏了中国传统的纲常关系，带来许多弊端，“噬儒吞道，抑帝掩王，夺真宰之柄，操元化之纲”。
中唐以后，佛、道之间的论争较之前先有了明显的缓和，但到唐武宗时又有了一次尖锐的斗争，发生的灭佛事件。这次事件固然与唐武宗本人崇信道教和道士赵归真、刘元靖、邓元起等人的共同排佛有关，但更重要的原因是由于佛教寺院经济的过度发展，已严重影响到朝廷的财政收入和经济发展。

中唐以后佛、道融合的表现，一是道教学者大量吸收佛教某些思想，以充实发展道教理论。二是佛教对道教的汲取，以天台宗和密宗最为突出。两教开始走上了和平共存之路。
中唐以后佛教与道教融合还表现在三教讨论会上，双方在讨论会互相攻击的情况减少，往往是同归于善。
宋朝时，除徽宗一度抬高道教压制佛教外，大都注重掌握好佛、道二教的平衡。
在金、元时代，全真道汲取佛教思想是非常突出的，从教理、教义到戒律清规无一不透露出佛教的影响，创始人王重阳不但宣称“释道从来是一家，两般形貌理无差”，劝人诵读《心经》，还提出“三教圆融”、“识心见性”、“独全其真”的立教宗旨。佛教也在继续吸取道教思想精华，如万松行秀在《从容录》第二十三则《鲁祖面壁》中，引《道德经•谷神不死章》说“玄牝之门，是为天地根，绵绵若存”“吾不知谁之子，象帝之先”。李纯甫说“我祖老子，岂敢不学老庄，我先生为一僧，岂敢不学佛”。
元代，又发生过佛、道之间的激烈斗争，最终以道教的失败而告终。但未能阻止二教的融合和相互汲取。
明清时期，佛道之间几乎没有什么激烈论辩，相互融合进一步加强。明代四大高僧祩宏、真可、德清、智旭都强调三教一家，三教同源。明代道士中，更是以佛理来解释道教理论。张三丰在《玄要篇•打坐歌》中说：“初打坐，学参禅……仙是佛，佛是仙，一性圆明不二般。”在《虚无篇》中谓：“虚无者，老释同传之旨也。” 张宇初也说：“若释氏之特立独行，明心见性，抑亦出世之一助也。”在《道门十规》中说：“近世以禅为性宗，道为命宗，全真为性命双修，正一则惟习科教。孰知学道之本，非性命二事而何，虽科教之设防亦为性命之学而已。若夫修己利人，济幽度显，非明性命根基，曷得功行全备”。也是非常明确地表示了道教与佛教理论的融合。明末道士伍守阳著的《仙佛合宗》，已将道教内丹修炼的每个步骤都同佛教的修禅方法结合起来，以说明道教与佛教的一致。这种情形，直到清代一直如此。
清世祖顺治十三年（公元1656年），世祖谓：“儒释道三教并垂，皆使人为善去恶，反邪归正，遵王法而免祸患。”清世宗雍正九年（公元1731年），雍正帝谓：“而释氏之明心见性，道家之炼气凝神，亦于吾儒存心养气之旨不悖，且其教皆主于劝人为善，戒人为恶，亦有补于治化”。
至此，佛道儒共生共存、共同发展、互相借鉴的局面已然定型成熟。

作者: 九天孤星 时间: 2011-4-5 13:32
佛道儒共生共存、共同发展、互相借鉴的局面已然定型成熟。呵呵，支持

作者: 知悔小童 时间: 2011-4-5 15:10
佛教“耗蠹生灵，浸灭正税，国家大蠹，千有余年”，这正是目前的现状啊。

作者: 崖云初开 时间: 2011-4-5 15:49
佛教在印度辩不过印度教，但在中国，佛道的辩论，为什么佛教经常会嬴，很简单，
（一）这跟心性有关，大道至简，入道门的人大都心性简纯，没有想得那么复杂。不像佛教人士那样，经常一肚子花花肠子。说直白点，佛教人士心性大都平时阴险狡诈，所以想问题经常想得很复杂。一肚子花花肠子，这样平时头脑就得到锻炼了，自然开发了心性中的诡辩之术。
举些例子，佛徒一面说，算命求签等非佛法，但一面又认识到算命求签能很好的拉信众，所以很多佛寺支持算命求签，你说这属于什么样的心性？
（二）佛徒很多，大约是道教的十多倍，他们万中选千，千中选百，百中选十，这样当然能选出优秀的辩论人才。而道教徒很少，上那去找那么多优秀的辩论人才？

（三）道教之所以衰落，是因为道教某些经教丹法等讲究缘分，不能乱传下士，也跟东汉末年黄巾之乱不无关系，有了前车之鉴，所以平时不敢过多的发展信徒，所以即使在不得己的情况下，要跟佛徒辩论，也属于临阵磨枪，口渴才挖井。所以那能跟每时每刻都准备着要辩论的佛徒相比？
（四）道德经有言，善者不辩，辩者不善，所以平时很多真修都尽量不辩，所以不像佛徒那样天天锻炼诡辩之术。
所以大道至简，心性简纯的人即使辩论输了，也没什么可耻的，因为从修行角度来看，更容易修成。
至于说到佛徒的诡辩之术，可以看看我的帖子，就知道某些佛徒有多无耻了，明明没理，但也要找出一大堆歪理出来，有帖子为证http://www.xiulian.com/discuz/viewthread.php?tid=23599

作者: 崖云初开 时间: 2011-4-5 16:12
（五），有些祖上是外族的皇帝暗中帮助佛教（因为佛教有种族平等的教义），以统治中华，如，五胡乱华时期及之后的北朝，蒙元满清等等。比如，蒙元时期，以少林寺为首的佛教借助蒙古皇权和全真道教辩论，用作弊的方式赢得胜利（辩论的裁判竟然是佛教分支的喇嘛教蒙古国师，就跟现代足球黑哨差不多），而佛徒认识到这一点，与蒙古人同流合污，一个和尚去挖宋朝皇帝的头骨送给蒙元时期的喇嘛教国师，将宋朝陵墓挖出的财宝送给蒙古皇帝

但是，佛教也就只能在中国做威作福而已，在印度生存不下去，因为印度人不像我们那样让步。在未来，佛徒也会遭到惨烈报应的。比如，大时轮经已经有了预言，大法鼓经也宣扬用‘武力’卫经。

作者: 入声 时间: 2011-4-13 17:11
从古到今，不管是道教还是佛教，真正得道的和大开悟的人，有几个为帝王服务的，这些人都是自在的人，不会受约束，所以历史上所谓佛道的辩论，怎能代表双方

作者: 损之又损 时间: 2011-4-26 08:32
我是进来学习的

作者: 清泉润心 时间: 2011-4-27 08:35
其实辩论到现在也没有结束。
道教仍然信奉老子化胡说，在很多道教庆贺科仪里至今仍在吟唱“稽首皈依师，师恩莫能量，化胡为佛教，苦海作慈航。愿烧师宝香，师宝香，生生常供养。”八十一化图仍然被当做经典印行传授。
而佛教方面，当代的很多著名法师仍然坚持老子是佛陀的弟子迦叶的转世之说。在很多佛教论坛里经常看到有此类帖子。

至于唐宋以后佛教道教开始融合，互相欣赏，互相借鉴，可能是发现这样斗来斗去，不但没有得到什么好处，反而让儒生们捡了大便宜，给统治阶级以镇压的把柄。

满清的一个什么世祖说：“儒释道三教并垂，皆使人为善去恶，反邪归正，遵王法而免祸患。”说明统治者已经完成了对儒道释的阉割，儒道释由原来探求解脱生死的教，被阉割成有助王化的统治辅助工具而已，也就是用鬼神报应之类的精神恫吓让老百姓服从帝王一姓家天下的统治而已。

所以，三教融合有可喜的一面（大家不再争斗了，可以静下心来欣赏对方，有时间和精力在有关生死解脱的大问题上互相切磋），也有令人悲哀的一面（帝王给宗教和谐定的基调却是什么“使人为善去恶”，这里的“善”当然是指统治者认可的所谓的善，并不是不违大道的善）。

作者: 小蟠桃 时间: 2011-5-3 19:41
这个事情一看就让人头疼，，，，，，，，，

作者: 楼上 时间: 2011-5-7 12:57
“ 6、隋炀帝大业四年（公元608年），杨宏率道士、儒生入智藏寺与佛教展开论辩，双方主要论辩人物为沙门慧净和道士余永通。余永通以“有物混成，先天地生，吾不知其名，字之曰道”诘问，慧答曰：“有物混成，为体一故混？为体异故混？若体一故混，正混之时，已自成一，则一非道生；若体异故混，未混之时，已自成二，则二非一起，先生道冠余列，请为稽疑？”据说余永通对此是无言以对。”

这一段，此论坛的道家、道士，请辩一下，看能否驳倒和尚？

作者: 微醒微醉 时间: 2011-5-8 19:32
没人能辩一下吗?

说实话，对这个佛道辩论挺失望的，道教的人居然没能有力地辩驳慧净

作者: 小蟠桃 时间: 2011-5-8 21:04
没人能辩一下吗?

说实话，对这个佛道辩论挺失望的，道教的人居然没能有力地辩驳慧净

作者: 旁观者迷 时间: 2011-5-11 23:47
“正混之时，已自成一。。。未混之时，已自成二”
有问题！

作者: 崖云初开 时间: 2011-5-12 22:49

“ 6、隋炀帝大业四年（公元608年），杨宏率道士、儒生入智藏寺与佛教展开论辩，双方主要论辩人物为沙门慧 ...
楼上发表于 2011-5-7 04:57

我来试试。
举个道理，何谓“男人”，何谓“女人”，若无女人，何必称为“男人”，都一样，直接叫“人”得了。
但是正因为有对比，有个女人作参照物，所以称为“男人”。但不能称为“男猴”，因为不能以母猴子作参照物。
同样道理，道生一，一生二，二生三，三生万物。这个“一”是以二，三，以及万物作参照物的。而不是以“道”作为参照物的。

作者: 崖云初开 时间: 2011-5-12 23:21
本帖最后由崖云初开于 2011-5-12 15:47 编辑

“正混之时，已自成一。。。未混之时，已自成二”
有问题！
旁观者迷发表于 2011-5-11 15:47

没问题，我已回复。
佛教人士想当年就用这种方法打压道教。
而他们的佛经却有问题，比如，很多佛经记载佛祖的出生日期都有不同的说法。
中国以四月八为佛诞，外国以月圆之日为佛诞，佛徒敢发誓吗？发说错佛祖诞日就死后下地狱，永不能再修佛法之类的毒誓。敢吗？
如果道教也以此方式辩论，估计佛教也会惨败。但道徒又怎么会比得上佛徒险恶。所以并没有借此问题来用皇权打压佛教，这个险恶的和尚，看不懂道德经不是他的错，拿出来以达到诽谤道教，利用皇权打压道教就罪过大了。

作者: 布老虎 时间: 2011-5-13 20:25
精彩！不知道还有这么多故事在里面！

作者: 旁观者迷 时间: 2011-5-13 22:32
我说的是和尚有问题，先是设下一个坑，即“为体一故混？为体异故混？”，然后将“混”引入他设定的坑中，道士不知，就上当了。
再者，有物混成，非为体一而混，非为体异而混；“混”通“浑”，最接近的意思为“天然的、淳朴的、完完全全的”，和尚将“混”解为“两种或两种以上的物质搀和在一起”，这是偷换概念，道士上当了。
另外，此“物”为先天地生，言一言二，已属后天，后天有相对，有参照，和尚断章取义，只辩“有物混成”一句，道士上当了。
还有，辩论的记录是佛经记录的，当然不定符合事实，道教大可记录成“和尚不解其义，道士不屑与之辩论”之类的，呵呵！
以砖引玉。

作者: 归元守一 时间: 2011-7-22 20:33
麻烦你把道教的记载拿出来吧

作者: 归元守一 时间: 2011-7-22 20:34
老子的生卒年月呢？
玉皇大帝的呢？
你们敢不敢发誓？

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-11 13:04

老子的生卒年月呢？
玉皇大帝的呢？
你们敢不敢发誓？
归元守一发表于 2011-7-22 12:34

至少，道教中关于这方面的记载没有矛盾，不像佛经，佛经中，这本书说是四月八，那本书说是三月八，另一书说是二月八，还有些书说是月圆之日（十五月圆之日）。自相矛盾。
这样自相矛盾的说明什么问题？

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-11 13:05

麻烦你把道教的记载拿出来吧
归元守一发表于 2011-7-22 12:33

明知故问，现在的道藏是蒙元时期焚烧过后，将剩下的重新整理的。

归元守一的品性，有贴子为证http://www.xiulian.com/discuz/viewthread.php?tid=23599
大家可以看看佛徒的品性。

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-19 10:48

假绵绵不绝发表于 2011-9-17 08:10
辩，辩个屁的辩
直接飞到天上打一架，谁赢了谁当国师，枪杆子里出国师，多好
只会动嘴辩啊辩，看来都是没 ...

有道理，宋朝时林真人用雷法施威，道教得到宋微宗支持。
而白仙祖据传也同样在蒙元毁道经后的第三次辩论中用雷法赢得胜利（前两次据传因为没有白仙祖参加而大败）
因此，总结得出雷法乃降伏外道之大法。
不过要想在政治上有作为则还需要用到丁甲法（如民间流传的《秘传万法归宗》就介绍有丁甲法，在政治上可以得到统治者支持）。否则的话，就像林真人那样，虽然用雷法降伏外道，振兴道门，但是在政治上，他向宋微宗谏言用兵及疏远奸臣等其他朝政方面的事时，宋微宗不采纳，使得林真人一气之下出宫而去，最终宋微宗被金兵俘虏，有了个靖康之耻。
而在古代，修习丁甲法者在政治上可以通行畅顺。
因此，若有此二法相合护法，何愁道门尊威不增。

作者: 归元守一 时间: 2011-9-20 10:13

崖云初开发表于 2011-9-11 13:04
至少，道教中关于这方面的记载没有矛盾，不像佛经，佛经中，这本书说是四月八，那本书说是三月八 ...

玉皇经，难道你不看吗？
老子的那些记载不矛盾？
老子化胡经不矛盾？

作者: 归元守一 时间: 2011-9-20 10:15

崖云初开发表于 2011-9-19 10:48
有道理，宋朝时林真人用雷法施威，道教得到宋微宗支持。
而白仙祖据传也同样在蒙元毁道经后的第三次辩论 ...

无耻也不是这样的吧，林灵素是一气之下出宫的？
他说宋徽宗是玉清真王，是不是一高兴之下就脱口而出呢？可怜的神霄大帝，到头来什么神通也抵不过金兵的刀剑

作者: 赤云空空 时间: 2011-9-20 18:42

归元守一发表于 2011-9-20 10:15
无耻也不是这样的吧，林灵素是一气之下出宫的？
他说宋徽宗是玉清真王，是不是一高兴之下就脱口而出呢？ ...

哈哈，那释迦摩尼生病了挂了怎么不说呢？天哪，好究竟啊，订立赞叹啊，膜拜啊。连自己的国家都救补了啊，太伟大拉，你们这释迦摩尼简直无所不知无所不能啊。

作者: 蟠桃 时间: 2011-9-21 01:39

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-21 12:16

归元守一发表于 2011-9-20 02:15
无耻也不是这样的吧，林灵素是一气之下出宫的？
他说宋徽宗是玉清真王，是不是一高兴之下就脱口而出呢？ ...

呵呵，别忘了，佛祖也有大兵压境，要屠他的族人的事件。

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-21 12:18

归元守一发表于 2011-9-20 02:13
玉皇经，难道你不看吗？
老子的那些记载不矛盾？
老子化胡经不矛盾？

好，你老是说玉皇经有问题，那你举出例子来，举不出例子而又到处胡说算什么真本事？
只能让人见识你们的狡辩而已。

作者: 归元守一 时间: 2011-9-22 22:04

崖云初开发表于 2011-9-21 12:18
好，你老是说玉皇经有问题，那你举出例子来，举不出例子而又到处胡说算什么真本事？
只能让人见识你们的 ...

玉皇经里面连菩萨都出现了
请问菩萨是什么词语？是菩提萨埵的音译略写。难道天尊还讲外语不成？也像现代的某些人一样，中西夹杂？如果佛教不进中国，中国人知道什么是菩萨？

作者: 归元守一 时间: 2011-9-22 22:06
清微天宫神通品第一

尔时元始天尊在清微天中，玉京金阙，七宝玄苑，玉皇宫殿，升光明座，与无鞅数众，宣说灵宝清净真一不二法门。是时，玉皇尊帝，与诸真圣、飞天大圣、无极神王、灵童玉女、九千万人，清斋建节，侍在侧焉。

于时，玉帝知时，欲至，即于会前，举六通力，放大光明，遍照诸天，无极梵刹，一切境界，皆大震动。十方无极，一切世界，俱同琉璃玻璃，无有隔碍。十方来众，并乘五色琼轮，琅与碧辇，九色玄龙，十绝羽盖。麟舞凤唱，啸歌□□。灵妃散花，金童扬烟。赞咏洞章，浮空而来。是时，梵天一切金仙、大乘菩萨，四众八部，承斯光照，皆来金碧九霞，流景飞云玉舆。庆霄四会，三辰吐芳，飞香八凑，旋绕道前。雨众妙花，如云而下，遍覆会前。是时其光遍照诸天，下烛下方无极世界，同玄都境凡。证据在这里，免得说我编造

作者: 归元守一 时间: 2011-9-22 22:08

崖云初开发表于 2011-9-21 12:16
呵呵，别忘了，佛祖也有大兵压境，要屠他的族人的事件。

佛陀可没有说自己什么都行
玉清真王不是要教化中原众生吗，消灭佛教吗，怎么跑五国城去？

作者: 潜心悟道 时间: 2011-9-23 07:36
主要的是看当权者的主观倾向罢了。没什么奥秘！

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-23 10:28

归元守一发表于 2011-9-22 14:04
玉皇经里面连菩萨都出现了
请问菩萨是什么词语？是菩提萨埵的音译略写。难道天尊还讲外语不成？也像现代 ...

这就是你说的矛盾吗？我还以为你说的是玉皇的生日有几个不同的版本呢？
什么叫矛盾？
至于说到，为什么会出现菩萨这个词，当然天尊所说的是天语了，但是天语你听得到听吗？天文天经你看得懂吗，传经于下世人间时当然有人翻译了，而此时，菩萨这个词在中国已经被民众广泛接受，拿来翻译经文有何不可。
另外提醒你，玉皇天尊掌管三界，所以在天律中是要保持尊威来慑服三界鬼神的，因此，劝你别诽谤。天谴非轻。

请你改过，好自为之。

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-23 10:33

归元守一发表于 2011-9-22 14:08
佛陀可没有说自己什么都行
玉清真王不是要教化中原众生吗，消灭佛教吗，怎么跑五国城去？

你说这个没觉得无聊吗？
就算是仙人下世，或分身下世，投了胎也跟普通人有很多共通之处。
难道佛教的佛或菩萨一投胎出世后就是佛或菩萨？
无聊。

作者: 归元守一 时间: 2011-9-23 19:54

崖云初开发表于 2011-9-23 10:28
这就是你说的矛盾吗？我还以为你说的是玉皇的生日有几个不同的版本呢？
什么叫矛盾？
至于说到，为什么 ...

谁翻译的呢？
道教的经典都是天真皇人记载的吧，难道当时他就用菩萨这个词？难道中国没有合适的词来表达？

作者: 归元守一 时间: 2011-9-23 20:23

崖云初开发表于 2011-9-23 10:33
你说这个没觉得无聊吗？
就算是仙人下世，或分身下世，投了胎也跟普通人有很多共通之处。
难道佛教的佛 ...

玉清真王下世可不一般，他自己都说是拯救百姓。难道就那样拯救？

作者: 归元守一 时间: 2011-9-23 20:24
老子的生日啊，元始天尊等等来历啊，你以为道教的这样的问题少啊？

作者: 蟠桃 时间: 2011-9-24 00:52
宋徽宗就是昏君，汉以后已无道教，只有小道门派然不足以称道。孤王与犬儒胡佛系统互相勾结占了大部分时间。道教被边缘化由来已久，人心失道也！

偶有君王拿道教出来装门面，只是一件道具而已！

汉后无道，华夏不华夏！

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作者: 崖云初开 时间: 2011-9-25 15:48
本帖最后由崖云初开于 2011-9-25 07:59 编辑

归元守一发表于 2011-9-23 11:54
谁翻译的呢？
道教的经典都是天真皇人记载的吧，难道当时他就用菩萨这个词？难道中国没有合适的词来表达 ...

你别乱说
是天真皇人记载天文符图，，但是道经传下来时由道士翻译。

作者: 崖云初开 时间: 2011-9-25 15:57

归元守一发表于 2011-9-23 12:24
老子的生日啊，元始天尊等等来历啊，你以为道教的这样的问题少啊？

我以前就劝过你，说话要有证据，没有证据的话，不要乱说，否则我是不是也可以说你是杀人犯？你妈什么什么的？我是否也可以这样学？这叫污蔑，这叫无耻，懂了吗？还要我教你吗？
不要乱说，拿证据出来，老子的生日那里有矛盾了，那本经和另一本经说的不一样了？
倒是佛经，这本说佛祖二月八生，那本说四月八生，另一本说月圆之夜。这是不是矛盾？
你自己想。

作者: 归元守一 时间: 2011-10-2 16:14

崖云初开发表于 2011-9-25 15:48
你别乱说
是天真皇人记载天文符图，，但是道经传下来时由道士翻译。

哪个道士翻译，我们不懂天语？道士懂？

作者: 归元守一 时间: 2011-10-2 16:16

崖云初开发表于 2011-9-25 15:57
我以前就劝过你，说话要有证据，没有证据的话，不要乱说，否则我是不是也可以说你是杀人犯？你妈什么什么 ...

史记中没有记载老子生日，请问道教的老子生日是怎么得来的？
佛陀的生日确实记载不清，这个影响佛陀的身份吗？

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-2 16:49

归元守一发表于 2011-10-2 08:14
哪个道士翻译，我们不懂天语？道士懂？

你不相信道士可以通灵就算了，就连民间的巫婆都会，道士反而更差吗？佛祖不是到天上或龙宫说法吗，龙树菩萨不是从龙宫中取出佛经的吗？

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-2 16:59
本帖最后由崖云初开于 2011-10-2 09:05 编辑

归元守一发表于 2011-10-2 08:16
史记中没有记载老子生日，请问道教的老子生日是怎么得来的？
佛陀的生日确实记载不清，这个影响佛陀的身 ...

史记中也没记载佛陀的生日啊。没记载就不允许有通灵的道士知道吗？
佛陀的生日确实记载不清，你还好意思说？连这个都弄不懂，如果佛经有其它错误怎么办，怪不得佛徒总是抱着佛经攻击道门，而如果佛经有错误的话，他们的恶报够他们受的。

作者: 归元守一 时间: 2011-10-2 18:17

崖云初开发表于 2011-10-2 16:49
你不相信道士可以通灵就算了，就连民间的巫婆都会，道士反而更差吗？佛祖不是到天上或龙宫说法吗，龙树菩 ...

通灵？装神弄鬼
天上的神仙反倒需要借道士这个臭皮囊来说话？
那神仙也不算什么神仙了

作者: 归元守一 时间: 2011-10-2 18:18

崖云初开发表于 2011-10-2 16:59
史记中也没记载佛陀的生日啊。没记载就不允许有通灵的道士知道吗？
佛陀的生日确实记载不清，你还好意思 ...

史记是中国的，记载佛陀干嘛
通灵的道士谁能证明他不是撒谎？
我们为什么要知道佛陀的生日？难道非得知道孔子的生日才能读论语？

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-3 14:40

归元守一发表于 2011-10-2 10:18
史记是中国的，记载佛陀干嘛
通灵的道士谁能证明他不是撒谎？
我们为什么要知道佛陀的生日？难道非得知 ...

呵呵，你现在是否想承认不知道佛陀的生日啊？如果是的话，好极了。
因为历史上佛徒为了证明佛陀出生得比老子早，还编造过一个神话故事。
现在你竟然说你们佛徒不知道佛陀的生日，那么就可以证明古代的佛徒们是在说谎了，而且他们说谎的本领还够大的了。

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-3 14:43
本帖最后由崖云初开于 2011-10-3 06:46 编辑

归元守一发表于 2011-10-2 10:17
通灵？装神弄鬼
天上的神仙反倒需要借道士这个臭皮囊来说话？
那神仙也不算什么神仙了

搞笑，无知，你以为，道门的通灵是像民间巫师那样所谓的神灵附体的吗，
搞笑，无知不要紧，做人要虚心。这就是很多佛徒的个性，对道教很无知，却有自以为是。

作者: 归元守一 时间: 2011-10-5 14:03

崖云初开发表于 2011-10-3 14:40
呵呵，你现在是否想承认不知道佛陀的生日啊？如果是的话，好极了。
因为历史上佛徒为了证明佛陀出生得比 ...

古往今来，口耳相传，有不准确的多的是，我不否认不能确定佛陀的生日。
这不代表那些日子里面就一定没有佛陀的生日。
道教徒编造老子化胡不也是谎话连篇？他们的胆子也不小。

作者: 归元守一 时间: 2011-10-5 14:05

崖云初开发表于 2011-10-3 14:43
搞笑，无知，你以为，道门的通灵是像民间巫师那样所谓的神灵附体的吗，
搞笑，无知不要紧，做人要虚心。 ...

无知的是谁呢？
你以为道教还做少了那种扶乩的把戏？
这种鬼话也就骗骗你们这群民族主义自大狂罢了

作者: 大嘴 时间: 2011-10-12 10:24
看了，道教辩论失败往往就在老子化胡经上。

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-14 05:58
本帖最后由崖云初开于 2011-10-13 22:03 编辑

归元守一发表于 2011-10-5 06:05
无知的是谁呢？
你以为道教还做少了那种扶乩的把戏？
这种鬼话也就骗骗你们这群民族主义自大狂罢了

这就是佛徒的无耻，好像佛徒比道徒更懂的道教修炼似的。道教的修炼方法是你这个佛徒所能了解的吗，别跟我说你没吃过猪肉也知道猪肉的味道啊。那样就太无耻了。
道教正统是很排斥扶乩，即便有些人扶乩也不能代表道教的全部
以偏盖全，这就是大多数佛徒不懂道教而攻击道教的原因。
我看你这个佛徒被佛教的种族平等的汉奸学说给迷惑住了。
也证实了我的论点，这类人整天喊种族平等，使得中国人抵抗外族的战斗意志减弱，无心打仗。因此，佛教传进来之后，中国一直被外族侵屠。
你这种佛徒，多一个中国就会多受害一分。会有恶报等着你们的。

作者: 崖云初开 时间: 2011-10-14 05:59
提醒一下大家，归元守一此佛徒相当的无耻，其他道友对他的评价是“胡搞蛮缠”
此人的无耻言行有帖子为证，大家可以看看佛徒无耻的真面目。
http://www.xiulian.com/discuz/fo ... &extra=page%3D1

补充内容 (2011-12-5 06:10):
重发贴子有效连接http://www.xiulian.com/discuz/fo ... page%3D1&page=1

作者: 归元守一 时间: 2011-11-12 23:26

崖云初开发表于 2011-10-14 05:58
这就是佛徒的无耻，好像佛徒比道徒更懂的道教修炼似的。道教的修炼方法是你这个佛徒所能了解的吗，别跟我 ...

谁比谁更无耻呢，一个只管蒙着头信仰的人，完全不看历史。
一个国家的兴亡，有很多因素，古人也有论述，你现在完全栽赃佛教，是公正的？
恶报，你吓唬我吗，这样的诅咒我也可以说出很多来。

作者: 有所求 时间: 2011-11-13 21:18
大家不用在这个问题上浪费口舌了。
本质上，所谓佛道辩论不过是政权为了需要搞的，说谁有理就谁有理。

作者: 崖云初开 时间: 2011-12-5 13:44
本帖最后由崖云初开于 2011-12-5 06:52 编辑

归元守一发表于 2011-10-5 06:03
古往今来，口耳相传，有不准确的多的是，我不否认不能确定佛陀的生日。
这不代表那些日子里面就一定没有 ...

你承认佛经是口耳相传了就好,那么请问,口耳相传使得佛陀的生日都弄错了,这说明什么问题?生日这么简单的知识都记错,那些复杂的呢,会错成什么样子?那些几千字几万字的经书呢?会错成什么样子?
你还好意思说?难怪上座部佛教说中国的大乘佛教是伪教,看来真不是空穴来风

另外,因为历史上佛徒为了证明佛陀出生得比老子早，还编造过一个神话故事。
现在你竟然说你们佛徒不知道佛陀的生日，那么就可以证明古代的佛徒们是在说谎了，而且他们说谎的本领还够大的了。如此说来是否也见证了佛徒的说谎本领了?妙.真妙.

作者: 崖云初开 时间: 2011-12-5 13:47

大嘴发表于 2011-10-12 02:24
看了，道教辩论失败往往就在老子化胡经上。

关于这个问题,网上有篇文章叫<从化胡到化全球>,可以看看

作者: 崖云初开 时间: 2011-12-5 13:58

归元守一发表于 2011-11-12 15:26
谁比谁更无耻呢，一个只管蒙着头信仰的人，完全不看历史。
一个国家的兴亡，有很多因素，古人也有论述， ...

有帖子为证,不怕你否认,观众的眼睛自然雪亮.
关于国家兴亡,确实有很多因素,我会将旧贴发上来.层层分析佛教或教徒对中国的危害
我的帖子一般都会尽量做到有理有据,详细分析,不像你那样不讲道理,不要论据的胡搅蛮缠,相信观众心中有数.有帖子为证http://www.xiulian.com/discuz/fo ... page%3D1&page=1

作者: 崖云初开 时间: 2011-12-5 14:06
关于恶报,我没有吓唬你,也没有诅咒你,实话实说,
我就不相信你诽谤玉皇经会没有恶报.

作者: 归元守一 时间: 2011-12-9 11:21

崖云初开发表于 2011-12-5 13:44
你承认佛经是口耳相传了就好,那么请问,口耳相传使得佛陀的生日都弄错了,这说明什么问题?生日这么简单的知 ...

口口相传，有误差也是事实，道经由天尊亲授，还不同版本，你怎么解释？
说谎这事，道教徒可算是祖宗，道藏十之八九都是伪造，你们还口口声声说是天尊演教，不是大妄语？

作者: 归元守一 时间: 2011-12-9 11:23

崖云初开发表于 2011-12-5 13:58
有帖子为证,不怕你否认,观众的眼睛自然雪亮.
关于国家兴亡,确实有很多因素,我会将旧贴发上来.层层分析佛 ...

你先把自己身上的污点洗干净再说，把道教那些祸国殃民的事情揭露出来。

作者: 无非 时间: 2011-12-12 11:01
崖云初开好一张利口!
关于宗教，统治者组织的辩论都是政治倾向性，有一定的目的，并不是求真。所以这种辩论结果，只是看看罢了。历史已经过去，失败了，从中吸取教训，扬长避短可矣。佛教胜了，看他胜在哪，明了。有朝一日再举办一次大辩会如何办？究竟看各自才学智慧。
另外，争论评论议论，要在一个量级上，才有价值。历史上的辩论也有此类问题。如果在小学一年级组织讨论婚姻问题是显然不合适的。现在很多人都想对楼主所讲发表言论，哪怕一孔之见也要据理力争，事先，先看看自己的量级，在哪个水平上，否则，贻笑大方。

作者: 问霞子 时间: 2011-12-15 18:42
道家或道教不完全是宗教
或者说是不完全的宗教
而是华夏文明自远古一路走来的传承
佛教的很多东东值得学习
但没有根的感觉

作者: 玉潭渔人 时间: 2011-12-16 15:59
本帖最后由玉潭渔人于 2011-12-16 16:08 编辑

我对佛教的东西不大了解，现实中许多人也并不了解佛教的思想。
可是，因为人都怕死、都想求福求财，人们到佛寺中求的也就是不怕死、有福有财。
这是吸引徒众的主要原因。
佛教宣扬的灵魂不死，修前生来世，使徒众们超越了对死的恐惧。

道教则重性命双修，修当世，觉得这更客观。只是由于比较保守使相修道的人无缘就难得着门窍，所以把众多既使有心愿有慧根的人都拒之门外，徒众就少之又少。
但我认为真正得道的人是有真本领的。
我小时就知我们这有个医武道易都精的隐士，但他也不肯轻易传人。
我前几天访，就听一道士说，四川有一道姑，已经100多岁，现在还轻轻提纵就能从树上行走。

作者: 毗湿奴 时间: 2011-12-16 16:50

旁观者迷发表于 2011-5-13 14:32
我说的是和尚有问题，先是设下一个坑，即“为体一故混？为体异故混？”，然后将“混”引入他设定的坑中，道 ...

这么说来，和尚引用道士的经典，而且偷换了概念，居然道士不知道自己的经典概念被偷换了，不但未加驳斥，而且还认同了对方的说法，你是想说这个道士是完全不了解自己的经典的白痴吗？

作者: 毗湿奴 时间: 2011-12-16 16:55

崖云初开发表于 2011-9-23 02:28
这就是你说的矛盾吗？我还以为你说的是玉皇的生日有几个不同的版本呢？
什么叫矛盾？
至于说到，为什么 ...

菩提萨垛是梵语，用梵语来翻译天语，这个，这个……，还不如直接翻成真人、天尊、天帝之类的。

作者: 赤云空空 时间: 2011-12-16 17:26

毗湿奴发表于 2011-12-16 16:50
这么说来，和尚引用道士的经典，而且偷换了概念，居然道士不知道自己的经典概念被偷换了，不但未加驳斥， ...

道家道教本身就不提倡争辩，在辩论的情况下自然难以与和尚匹敌。
更何况和尚还有辩经之类的活动，有着辩才第一的说法。
像道家道教中的这些不喜欢辩论的人氏又如何能够胜过和尚呢？哪怕对自己的经典再熟悉，临场发挥的时候也未必能够战胜那些经常辩经的和尚吧。

作者: 王希 时间: 2011-12-16 20:50
有些佛教流派从小就训练辩论

道家的人好象不擅长这个

作者: 崖云初开 时间: 2011-12-23 20:50

毗湿奴发表于 2011-12-16 08:55
菩提萨垛是梵语，用梵语来翻译天语，这个，这个……，还不如直接翻成真人、天尊、天帝之类的。

先修佛后修道,正道之神仙教邪教之神,或者说教佛教中的菩萨,是可以的.
将佛教中的菩萨翻成真人天尊天帝就不对了,否则道教和佛教就混在一起了.

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