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标题: 乡长称霸记——统一尼泊尔，需要多少代人？ [打印本页]

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 14:15
标题: 乡长称霸记——统一尼泊尔，需要多少代人？
今人考证，悉达多所在，属于尼泊尔区域，那里有十六个强大部落，称为十六强国。
悉达多的迦吡罗卫只是十六国其中之一的拘萨罗国的从属小邦。
国土总面积只有三百二十平方公里，相当于我们一个乡，或者二个乡
悉达多出生后，有相士称：“若不出家，必为转轮圣王”
请问，他如果没有出家，悉达多以一乡为面积，统一整个尼泊尔，需要多少时间

注，根据当时国力推演，迦吡罗卫国大概有兵百人
请讲述相对具体的政治和军事方案

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 14:23
一个大屋和几个村子合起来就算一个国家，历史上很常见，村长是贵族，乡长是国王，这很稀奇吗？
但是具体要统一，要当真正的王
根据我学的政治和军事知识，这类王国林立的割据，最不好打，何也
没有统一的意识
小国有三百公里，大国有三千平方公里，一国一城，很难打的
由于没有大统一的意识，统治成本非常高，打下一城，你就要花费几倍的时间来消化
也就是政治上说的“极限吞并论”之说

按照我的推论，悉达多三十岁如果登基，成为乡长，有生之年，我只能推论到他当到县长
这是我水平有限，以一吞十的水平

请大家奋勇献策，以完成转轮圣王的大业

作者: 玉明道 时间: 2011-1-29 14:33
基本不熟悉“悉达多”。

如果他有领袖或者统帅的本领并是部落首领，而另15部落头领中又没有和他比肩的领袖或统帅。他可统一尼泊尔。

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 14:35

基本不熟悉“悉达多”。
如果他有领袖或者统帅的本领并是部落首领，而另15部落头领中又没有和他比肩的领袖或统帅。他可统一尼泊尔。玉明道发表于 2011-1-29 14:33

请问如何统一，用什么方法？
历史上，就是一个大国（其实就是一个县令），将他的小国（其实是一个乡），灭了

作者: 玉明道 时间: 2011-1-29 14:52
人的作用最重要。头领本身是人才，他就能聚集人才成为部下。具体就要看具体的了。

就中国历史而言：秦皇发起统一之战，只约10年。其后，基本上所有的开国皇帝，都是一世就成的。汉、唐、宋、明。。。

作者: 玉明道 时间: 2011-1-29 15:03
“统一的意识”
这不好讲了。
几个民族力量差不多，这里就会没有统一的意识。
几个民族中，有一个的实力很大，那么这里就会有统一的意识。

作者: 苍穹 时间: 2011-1-29 16:40
第一,转轮圣王的概念是对四大部洲的统一(好像有金银铜铁之分),而四大部洲应该是在精神世界(即所谓灵界)里的,不适用于现实世界.

第二,假如硬要代入现实世界里,佛教以及古印度文化里向来有夸张的习惯,既然村长是贵族，乡长是国王,那么县长(最多到市长)就被称为转轮圣王,也是可以接受的.

作者: sohu 时间: 2011-1-29 18:21
看过《成吉思汗》这个片子吗？

作者: 西门真 时间: 2011-1-29 18:35
既为转轮圣王，在他有生之年就能统一尼泊尔。

雪域高原是修行之地，想称王称霸还不如到中原来。

作者: 紫阳先生 时间: 2011-1-29 18:42
阿三的文化从古至今都没怎么变，那就是尽量地自吹。吹得无边无际就是好。佛学与此一脉相承。

作者: 紫阳先生 时间: 2011-1-29 18:45
佛学如果不靠自吹，基本就没有多少生命力了。
佛教一客观，立马近坟墓。

作者: 通一真人 时间: 2011-1-29 20:42
那是紫阳先生不知佛法。

作者: 紫阳先生 时间: 2011-1-29 20:46
佛法辩论到最后，都脱不了一个吹。就是自己定义自己最高最大最真理。我是太了解它这个特点了。

作者: sohu 时间: 2011-1-29 20:50
不知道道教辩论到最后，是个什么结果

作者: 紫阳先生 时间: 2011-1-29 21:02
佛经中吹牛的文字比比皆是，很多都吹得没了边了。自古以来，华夏民族本是一个相当纯朴的民族，比如春秋时代，就算是战争，双方也是先讲礼仪,不搞阴谋诡计。自从佛教传入中国后，国民从佛经中看到了吹牛的运用，致使后世的人民再也难以找回先祖的那般纯朴了。这都是佛教的遗毒。
在今时今日，如果能在国内消灭佛教的遗毒，那么我们民族普遍的客观理性思辨能力将上一个新台阶。

作者: 天慕 时间: 2011-1-29 22:17
自从佛教传入中国造假也开始了欺骗也开始了

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 22:57

人的作用最重要。头领本身是人才，他就能聚集人才成为部下。具体就要看具体的了。
就中国历史而言：秦皇发起统一之战，只约10年。其后，基本上所有的开国皇帝，都是一世就成的。汉、唐、宋、明。。。玉明道发表于 2011-1-29 14:52

（1）秦始皇统一六国
是有着七代秦王的努力，这在历史上，称“奋六世之余烈”

（2）所有开国君主是一世成就没有错，但是你要明白，这是有着统一根基，大家认可统一
因为都是汉族，同一文字

（3）但是在古印度，他们分裂成无数小国，我已经说了，没有大统一意识

由于没有大统一的意识，统治成本非常高，打下一城，你就要花费几倍的时间来消化
也就是政治上说的“极限吞并论”之说

请注意这点
虽然我知道许多修真的人不喜欢政治，不太懂政治，但是还请注意这些常识

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:02
顺便说一句，尼泊尔领地是15万平方公里，相当于我们的半个省
但比一个乡，二个乡，要大500倍以上

作者: 西门真 时间: 2011-1-29 23:23
１。秦朝疆域少说也有４００万，比现在的印度都大，统一难度非尼泊尔可比。
２。尼泊尔有十几股割据势力，每股少说也是一个县，非你说的乡这么大。
３。既是转轮圣王，统一尼泊尔易如反掌，但统一印度就难了。说不定刚统一尼泊尔，别人趁机打你，反把你灭了。

作者: 西门真 时间: 2011-1-29 23:24
１。秦朝疆域少说也有４００万，比现在的印度都大，统一难度非尼泊尔可比。
２。尼泊尔有十几股割据势力，每股少说也是一个县，非你说的乡这么大。
３。既是转轮圣王，统一尼泊尔易如反掌，但统一印度就难了。说不定刚统一尼泊尔，别人趁机打你，反把你灭了。

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:36

１。秦朝疆域少说也有４００万，比现在的印度都大，统一难度非尼泊尔可比。
２。尼泊尔有十几股割据势力，每股少说也是一个县，非你说的乡这么大。
３。既是转轮圣王，统一尼泊尔易如反掌，但统一印度就难了。说不定刚统一尼泊尔，别人趁机打你，反把你灭了。西门真发表于 2011-1-29 23:24

上点政治和历史课
（1）秦朝疆土是400万，但是到秦始皇时，只有七国了
并且秦的实力，是任何一个国家的一倍以上
可以说占绝对优势

（2）尼泊尔有十几股割据势力，每股少说也是一个县，这话是没有错，但是悉达多的迦吡罗卫只是十六国其中之一的拘萨罗国的从属小邦。
国土总面积只有三百二十平方公里，相当于我们一个乡，或者二个乡
这点你为什么总看不见呢？
莫非是传说中的“选择性视角”？
这样明显的字，都不认识？

（3）第三点先不说
秦是1打7个，都打比自己弱的
现在迦吡罗卫乡国，要一打上百，其中十六国是远比他强大的县国
你说谁的难度大？

作者: 浊潭 时间: 2011-1-29 23:39
本帖最后由浊潭于 2011-1-29 23:48 编辑

得看科技与体制
汉王朝所以强大，其农业的科技是相当夸张的，起体制也是效仿天地生育的神灵体制
黄帝统一天下，很大的原因，有神农氏留下的农业技术，而且黄帝那个时期汉民族已经知道因地制宜，何地种什么粮了，还会改造天地，夺天地糟糕，道教风水学的鼻祖造已显现。大禹治水，不仅仅是治水，还改造了很多东西。
可以想象，一个石器时代的，很容易被饿死的，病痛折磨死的部落。看到了青铜器时代的汉王朝，简直就像见了上帝，从此饭有的吃，病有的医。根本不需要考虑武力征服。而有着强大的技术实力，比如兵器，战争谋略等，即使蚩尤凭借对本土的熟悉不过失败。
而且古代的统治不像如今中央集权
都是诸侯臣服，帝只有一个，王有一堆，帝带来了美好的一切，诸侯本身过的好好的，也不想造反
这是华夏文明最初的模式

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:42

既是转轮圣王，统一尼泊尔易如反掌

你怎么样易如反掌法？
举现实例子，拘萨罗国，是迦吡罗卫国宗主国
琉璃王出兵，根据政治和军事考察，其兵力不超过一千（虽然佛经上说是大军）
但是就一千人，无法抵抗，被灭族了
现在，你怎么样用迦吡罗卫国的一百或者二百兵，打败拘萨罗国，成为当时十六强国之一？

作者: 浊潭 时间: 2011-1-29 23:44
奇怪的是，统一了有什么好处
统一了，人一样的死，一样的贫富差距，一样的可怜的人无人怜
最好的做法不是去执行什么，而是教育，散布教育
因为无法执行，手底下没人能够执行，按手下的素质，只能执行霸道，民众为此凄凄
换到如今也是这个样子
自己探索真理，然后教育传承，将希望留与未来，才是上选

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:44

可以想象，一个石器时代的，很容易被饿死的，病痛折磨死的部落。看到了青铜器时代的汉王朝，简直就像见了上帝浊潭发表于 2011-1-29 23:39

我只能说，你读过历史不？
汉朝疆土之大，你所说的石器时代的部落，有啊
南是南越，北是匈奴
可是没有一个是望风而降，相反，都是高喊：“汉朝有钱，大家抢去”
结果连绵上百战，延续了几百年

你这些奇怪的结论，怎么出现的？
靠你一拍脑袋，就YY出来的？

作者: 西门真 时间: 2011-1-29 23:46
就算是３２０平里，也不必要以一敌百啊。转轮圣王是什么？难道不会合纵连横，连１５万平里都搞不定，那就不是圣王。成王败寇你总该明白。

作者: 浊潭 时间: 2011-1-29 23:46
奇怪的是，统一了有什么好处
统一了，人一样的死，一样的贫富差距，一样的可怜的人无人怜
最好的做法不是去执行什么，而是教育，散布教育
因为无法执行，手底下没人能够执行，按手下的素质，只能执行霸道，民众为此凄凄
换到如今也是这个样子
自己探索真理，然后教育传承，将希望留与未来，才是上选

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:48
并且，我再纠正
（1）黄帝统一，是因为当时炎黄二部，是中原霸主，占有最肥沃的土地，有最多人口和军队
蚩尤只是局部的少数民族
但是蚩尤也没有“中原肥沃，我等投靠王师”的想法，相反，它想入侵和占领

（2）汉朝不是青铜时代，是铁器时代，是中国文明正式进入铁器的历史阶段

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:51

奇怪的是，统一了有什么好处
浊潭发表于 2011-1-29 23:46

恩，我别的不说，只要请你去阿富汗，伊拉克，非洲之类没有完全统一的国家
让你享受一下什么叫“分裂战争的社会，人不如狗”

至于上面成王败寇
很好，历史已经证明了迦吡罗卫国是寇了，你是不是这个意思？

作者: 竹中猫熊 时间: 2011-1-29 23:53
本帖最后由竹中猫熊于 2011-1-29 23:54 编辑

深刻发觉，许多修真的人，的确没有多少政治和社会智慧
只会说空话
夜了，睡觉去，不说了，我每天准时24点修炼然后入睡

作者: 浊潭 时间: 2011-1-29 23:55

我只能说，你读过历史不？
汉朝疆土之大，你所说的石器时代的部落，有啊
南是南越，北是匈奴
可是没有一 ...
竹中猫熊发表于 2011-1-29 23:44

我说的汉王朝指的不是汉朝，而是华夏的祖先，三皇五帝他们的王朝
汉朝强大，但是南越，匈奴，同样属于汉文化影响的范围，三皇五帝时期他们也同样受过教育，有一定的传承
显然汉朝时期，南粤匈奴不能算石器时代的了，已经演化出自己很先进的文明了
而且说汉朝挨打，本身有疑问，关于汉朝有太多的疑问，那个时期的汉文明奇怪，不正常，所谓的文景之治也只是敷衍了事，没那么简单。强大的王朝只有内部衰落，才可能为外族所侵。换到现代，若不是军阀混战的局面，长征也早就被覆灭干净了，长征成功，很大的原因也是出于这里

作者: 浊潭 时间: 2011-1-30 00:02
我说的汉王朝指的不是汉朝，而是华夏的祖先，三皇五帝他们的王朝
汉朝强大，但是南越，匈奴，同样属于汉文化影响的范围，三皇五帝时期他们也同样受过教育，有一定的传承
显然汉朝时期，南粤匈奴不能算石器时代的了，已经演化出自己很先进的文明了
而且说汉朝挨打，本身有疑问，关于汉朝有太多的疑问，那个时期的汉文明奇怪，不正常，所谓的文景之治也只是敷衍了事，没那么简单。强大的王朝只有内部衰落，才可能为外族所侵。换到现代，若不是军阀混战的局面，长征也早就被覆灭干净了，长征成功，很大的原因也是出于这里

作者: 浊潭 时间: 2011-1-30 00:11

并且，我再纠正
（1）黄帝统一，是因为当时炎黄二部，是中原霸主，占有最肥沃的土地，有最多人口和军队
蚩 ...
竹中猫熊发表于 2011-1-29 23:48

軒轅之時，神農氏世衰。諸侯相侵伐，暴虐百姓，而神農氏弗能征。於是軒轅乃習用干戈，以征不享，諸侯咸來賓從。而蚩尤最為暴，莫能伐。炎帝欲侵陵諸侯，諸侯咸歸軒轅。軒轅乃修德振兵，治五氣，藝五種，撫萬民，度四方，教熊羆貔貅貙虎，以與炎帝戰於阪泉之野。三戰，然後得其志。蚩尤作亂，不用帝命。於是黃帝乃徵師諸侯，與蚩尤戰於涿鹿之野，遂禽殺蚩尤。而諸侯咸尊軒轅為天子，代神農氏，是為黃帝。天下有不順者，黃帝從而征之，平者去之，披山通道，未嘗寧居。

自己看史记，黄帝不是直接就厉害的，很大程度靠的是德，以德服众才拥有的力量。道德是最为强盛的力量。下面一段更能说明。

東至于海，登丸山，及岱宗。西至于空桐，登雞頭。南至于江，登熊、湘。北逐葷粥，合符釜山，而邑于涿鹿之阿。遷徙往來無常處，以師兵為營衛。官名皆以雲命，為雲師。置左右大監，監于萬國。萬國和，而鬼神山川封禪與為多焉。獲寶鼎，迎日推筴。舉風后、力牧、常先、大鴻以治民。順天地之紀，幽明之占，死生之說，存亡之難。時播百谷草木，淳化鳥獸蟲蛾，旁羅日月星辰水波土石金玉，勞勤心力耳目，節用水火材物。有士德之瑞，故號黃帝。

而黄帝相传有着道教传承的。而且关于黄帝占有最肥沃土地的说法也并不成立，古时候可不像今天这样。黄帝时期，黄土高原还有着茂盛的森林呢。

作者: 西门真 时间: 2011-1-30 00:14
熊猫你历史好，那你说人类史上称王的平均统治领土有多大？连１５万都不到敢称圣王？

相士说他不出家就是圣王，所以你那四种选择实属多余，他今生敢称王，必定一统尼泊尔。

你要说相士的话不可信，那我不跟你讨论。一个不能称王的人历史上无数多，讨论他有意义吗

作者: 浊潭 时间: 2011-1-30 00:17

恩，我别的不说，只要请你去阿富汗，伊拉克，非洲之类没有完全统一的国家
让你享受一下什么叫“分裂战争 ...
竹中猫熊发表于 2011-1-29 23:51

你也可以去朝鲜体会下统一的国家多么美好
同样可以去瑞士这个没啥力量的中立国家，全民皆兵的小国，体验下什么叫糟糕
欧盟恩多小地方，一个国没我们一个省大，没统一多不好
美帝叫美联合
阿富汗，伊拉克，非之类的，根源不是未统一
若非美帝制裁，伊拉克当年可是很风光呢
本身有很重的历史遗留问题
秦朝能够拥有实力，恰恰是之前有道家的明臣百里奚，奠定了基础

作者: 浊潭 时间: 2011-1-30 00:37
成王败寇，是人类喜欢的，也是错误的
人类之地，按人类的玩法玩，最后就是全玩完
领导，未必不是凶顽下鬼

作者: 浊潭 时间: 2011-1-30 00:48
成王败寇是人类喜欢的东西，从来没听说佛道喜欢高高在上，欺凌别人，倒是天命贫苦绝，道士从来这样。
对于战争，即使人类的玩法，也有很多不确定原因
战争并非简单的有什么兵力，怎么跟人应磕，如果有很强力的战争类神灵投生人间，一来来一堆，还都在一个阵营，不强也怪
可以离间，远交近攻，等等，不一定什么计策
而且如果会充分利用人类的盲信，狂心心理，再施展在宗教神迹，如果没有反向的制约，统一一个乡是很容易的事

作者: 玉明道 时间: 2011-1-30 14:35

（1）秦始皇统一六国
是有着七代秦王的努力，这在历史上，称“奋六世之余烈”

（2）所有开国君主是一 ...
竹中猫熊发表于 2011-1-29 22:57

说的这些都有理。
只是这些都是公开的、正规的、正统的。。。资料。
有很多（根据情况有多有少）是不写出来的，但是从史实中是能看出来的。
秦皇这里，你可想想，十年时间，怎么才能每打下一国，就能牢牢的守住，并以此为后勤基地，再攻另一国？当地人不反抗吗？
统一的意识，都是形成的。
另也可参看，蒙古、满清的统一过程。

方法很多，非人杰能用。

作者: 天地散人 时间: 2011-1-30 22:04
我这里，一个镇大约100平方公里吧，全县32个镇。内地地广人稀的县镇面积有多大？我不清楚。释伽的王国有300多平方公里，应该比我们一个县要少，大约可称呼个“镇长”吧。释伽镇长治国不行，搞经济更不行，大家还是乞讨为生吧。要统一尼泊尔？下下辈子吧。

作者: 玩命 时间: 2012-6-7 19:26
出世的根器,治世一塌胡涂,我选无望

作者: 水石闲 时间: 2012-6-9 07:04
看看伊斯兰教穆罕默德从创教到统一阿拉伯半岛即知，佛主如果愿作人王，统一尼泊尔完全可能。

作者: 般若波罗密 时间: 2012-6-9 10:01
佛教在我中原大地遍地开花花了多少时间？

作者: 羽易尘 时间: 2012-12-7 12:39
要说统一的话，尼泊尔那地方应该可以走政教合一的路子，像尼泊尔少年现在的什么大师，以前因为打坐入定几个月不吃不喝这一点就吸引了无数的信徒去朝拜。长期战乱的国家人们尤其渴望和平，那里的人们都很信这些的。

作者: 羽化木叶飞 时间: 2013-3-14 19:08
这个帖子是高级黑，佛教人士看了会气吐血的

作者: 阳光大道真人 时间: 2013-3-17 20:44
就是那个相士说的太玄乎，所以释迦摩尼不得不跑路，要不然不被上邦给杀死啊；
还太子呢，太子真不值钱，全部的锄头加起来才100的太子

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