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标题: 司马迁的<史记>是历史还是小说 [打印本页]

作者: 不惑    时间: 2011-1-14 21:30
标题: 司马迁的<史记>是历史还是小说
如果是历史, 司马迁是怎么知道几百几千年前都发生了什么事情, 前人都说过哪些话做过哪些事情.
就是我们自己, 可能几天前说的话都忘记了. 难道他有天眼通功能?

如果是小说, 为啥后人都当做历史来研究?
作者: 砂风    时间: 2011-1-15 09:50
你不知道史官记录的东西里有一种叫“实录”么?
作者: 东华门生    时间: 2011-1-16 18:49
如果是历史, 司马迁是怎么知道几百几千年前都发生了什么事情, 前人都说过哪些话做过哪些事情.
就是我们自己 ...
不惑 发表于 2011-1-14 13:30

古代有记事、记言的史官
作者: 东华门生    时间: 2011-1-16 18:50
记言的为左史,记事的右史。
作者: 独乐乐    时间: 2011-1-18 08:41
司马迁与道家比较亲近,
作者: 砂风    时间: 2011-1-18 17:35
那是因为汉武帝之前黄老之学才是主流,汉武帝正好是分界点。
作者: 专气致柔    时间: 2011-2-6 17:55
回复 3# 东华门生
请教东华君:
1,司马迁及之前应是竹简,怎样真正做到记言?记事能详到史记中描述的程度?
2,考古有无应证司马迁言之出处的发现?
未读<史记>之前,都从课本或其他途径获得的认识,以为是真正的历史著作。而真正读过的人似乎都会产生类似的疑问。
东华君善思,善证,故有此一问。
惟为君添累,至为不安。
颂春禧!
作者: 大天使    时间: 2011-2-8 02:34
记事一种,不要太在意。。。。。。。
作者: 兴野    时间: 2011-2-8 09:36
所以我一直不懂,到底<史记>是什么存在,没懂过
作者: 东华门生    时间: 2011-2-9 19:12
本帖最后由 东华门生 于 2011-2-9 11:13 编辑
回复  东华门生
请教东华君:
1,司马迁及之前应是竹简,怎样真正做到记言?记事能详到史记中描述的程度 ...
专气致柔 发表于 2011-2-6 09:55

竹简是一种媒介,也可以记言啊,
总体上中国人重视历史,不过秦朝以前的历史因为秦始皇的焚书多已失传,司马迁记载详细的还是春秋战国有师徒传授记载的事迹。
在西方文学概念传入以前,中国人没有虚构性文学的概念,更不用说汉代。
作者: 飘风骤雨    时间: 2011-2-9 22:33
回复 11# 东华门生

历史永远是别人选择要你看到的的历史,真相永远是政客们要掩盖的。“尽信《书》不如无书”。这里的书就是号称史书的《书经》。
作者: 东华门生    时间: 2011-2-10 15:31
回复  东华门生

历史永远是别人选择要你看到的的历史,真相永远是政客们要掩盖的。“尽信《书》不如无书 ...
飘风骤雨 发表于 2011-2-9 14:33

中国的史官传统是世界独一无二的,冒生命危险秉笔直书,唐朝以前帝王不能观当代史,
而且周代以来帝王的恶谥也很多,帝王通过伪造历史掩盖真相,恐怕是全世界最少的。
作者: 东华门生    时间: 2011-2-10 15:33
尚书记载周武王推翻纣王的时候杀人甚多,孟子不相信,说什么尽信《书》不如无书,其实我们要承认尚书中的记载要比孔孟美化的文武客观的多。
作者: 阳光大道    时间: 2011-2-11 13:22
历史是人写的。史记里面还记录了一些两个人的私密对话。难道老马在身边听不成?一些判断都是合理的推断,除了官方的记载,还有一些民间文人的诗歌记载还有散文什么的,再还有一些碑文什么的。要考究一个历史事件要花很多功夫的。。
作者: 有所求    时间: 2011-2-13 12:59
中国史官的传承是很悠久的。司马迁自谓“太史公”这个“太史”和“太医”等一样,本来是和“太傅”、“太尉”这类并称的,指某类职业的至高荣誉。

    本来想自己写些内容的,后来怕麻烦,贴段网上的文字吧:

    “在齐太史简,在晋董狐笔”——中国古代权力制约史事谈之三十六  
  
  
  
   
中国古代的史官制度,也是对皇权的一种制约力量。《孟子·滕文公下》云:“孔子成《春秋》而乱臣贼子惧”,说的是史书对大臣的制约作用;而司马迁《史记·太史公自序》则进一步引董仲舒的话说,《春秋》还是“贬天子”的著作,说明史书对国君同样是有制约作用的。

文天祥在《正气歌》里,将“在齐太史简,在晋董狐笔”作为天地间正气的表现之一。这两则古代史官故事,都高扬了一种誓死捍卫史官直书实录传统的精神。齐太史的故事,见之于《左传·襄公二十五年》,说的是,齐国的大臣崔抒弑其君齐庄公,齐太史乃秉笔直书:“崔抒弑其君。”崔抒就杀了齐太史。“其弟嗣书,而死者二人。其弟又书,乃舍之。南史氏闻太史尽死,执简以往,闻既书矣,乃还。”我们今天看这则故事,仍然不免有一种热血沸腾的感觉,为了维护记史的直书实录传统,齐国的太史们一个接一个地视死如归,这是用鲜血换得的史书上的真话,以及伟大的直书实录的史学传统!

“董狐笔”的故事是说,晋灵公是个昏君,而晋国正卿(宰相)赵盾是个正直的大臣,经常谏劝晋灵公。晋灵公嫌赵盾碍手碍脚,派刺客去暗杀赵盾。赵盾只得出走,不过在尚未逃出境外时,赵盾的族人赵穿便起兵杀了晋灵公。晋太史董狐便在史书上写道:“赵盾弑其君”,并且“示之于朝”。赵盾对董狐说:“我并未弑君。”董狐说:“你是正卿,逃亡没有出境,国君被杀了,你回来后又并未法办弑君的人,当然就等于是你弑君了。”赵盾毫无办法,只好叹口气,听任董狐写自己弑君了。后来孔子称董狐为“良史”;同时,孔子也认为,赵盾不干涉史官秉笔直书的权力,也是“良大夫”。这个故事记载于《左传·宣公二年》。董狐不畏权势、坚持直书实录的史笔传统,自古以来,是史家以及一切士人的榜样。

这种直书实录的传统,不但保证了我国有着一以贯之的真实记载史事的大量历史著作,而且,这类历史著作对国君、大臣来说,多少总要使他们有所顾忌——担心坏事被记载于史册,从而遗臭于后世,从而也就产生了某种制约力量。

中国古代还有一个规定,皇帝是不能看史官所记的关于他自己的实录的。这也是为了保证史官能真正秉笔直书国君功过善恶的一个制度。《贞观政要·文史第二十八》记载,贞观十三年(639年),褚遂良为谏议大夫,兼记起居注。唐太宗问他起居注里记些什么,并且提出想看褚遂良所记的内容。褚遂良回答说,现在的起居,就是古代的左右史,“以记人君言行,善恶必书,庶几人主不为非法,不闻帝王躬自观史。”这就是说,褚遂良坚持原则,不让皇帝观看史官所记的内容。
作者: 天地散人    时间: 2011-2-13 23:36
竹简是一种媒介,也可以记言啊,
总体上中国人重视历史,不过秦朝以前的历史因为秦始皇的焚书多已失传, ...
东华门生 发表于 2011-2-9 11:12

远不止此。

老子年代,周王室内乱。周王及时任守藏吏的老子就携周朝典籍史书奔楚,未到楚地,却又逢楚国内乱,故老子等人与大批周朝典籍从此在半途散失。后世孔子及司马迁等人修订的史书,也是据前人记录而作。毕竟,除了王室,下面的诸候、大夫之类,都有一些集体或私人的史料记述的。
作者: 专气致柔    时间: 2011-2-14 11:05
哎........................。




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