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标题: 不能用谎言攻击缙云山李一先生 [打印本页]

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-17 11:14
标题: 不能用谎言攻击缙云山李一先生
不能用谎言攻击缙云山李一先生

新京报（2010年08月17日）报道称：道士李一（身份证号显示其出生于1969年9月）履历造假：自称3岁入道实际获道籍仅4年（正式获得道籍却是在2006年。）

本人评论一下：

    第一，道教根本就没有‘道籍’的说法，这是一个生造的不存在的概念。

第二，新京报是把‘道教教职人员资格’的获取说成了获得‘道籍’，这也是错误的。因为并非所有的‘道士’都能有‘道教教职人员资格’，你能说‘道士’没有‘道籍’吗？

第三，一般民间烧香拜神的可称为信士，在民间拜师学习道教文化的可称为弟子，当然这些都是民间道教行为，以上活动没有官方道教协会颁发的证书，李一早年是否有这些民间道教行为，本人也不知道。

第三，一个人在官方正式开放的宫观或拥有官方‘道教教职人员资格’的道士那里可以拜师皈依，获得法名，并获得道协印制的皈依证，拥有皈依证得人可称为道教居士。

然后拥有皈依证的人，

如果是正一派，再参加‘传度’仪式后，可以获得道协印制的传度证，

如果是全真派，出家一段时间等情况下，再参加‘冠巾’仪式后，可以获得道协印制的冠巾证，获得传度证和冠巾证就可以成为道士。

道士进一步参加有关考试和培训才能获得‘道教教职人员资格’。

第四，什么是入道呢，从思想信仰的本质上及道教文化传承上说，在民间拜师学习道教文化和在道观拜师皈依都算是，当然从组织的角度，皈依更正式一些。

所以李一自称3岁入道实际获‘道教教职人员资格’仅4年并不矛盾，而且非常正常。李一是否有错，可以调查，但是不能用谬误和谎言攻击一个人。

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作者: 五五为子    时间: 2010-8-18 10:11
非常认同了，入道的人和修道的跟搞宗教的还是有区别的，关政府和道协什么事？难道没有户口的人就不算人了吗？真是大笑话。
现在的媒体跟流氓没任何区别，得罪他们，就蓄意搞臭你，这件事情对我们道门是极大的侮辱，带来的负面影响实在是太大了。

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作者: 野猪    时间: 2010-8-18 12:54
媒体不直接去采访李一，反而先跑去司马南那儿，这里有问题吗？

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-18 17:51
关于李一道长(2010-08-10 13:11:20)转载标签：李一道长杂谈 分类：观复斋闲谈
【戈国龙】
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53d8df820100lgct.html?tj=1
最近流行“打假门”，从张悟本的“养生门”到唐骏的“学历门”，这一场场的打假风暴，吸引了无数人的眼球，成为新闻媒体的焦点，成为人们茶余饭后的谈资与笑柄。但我没有想到这股打假风突然就刮到了宗教界人士的头上，李一道长竟然成了近来媒体界沸沸扬扬声讨的“神仙门”的主角。虽然我没有兴趣参与这种是非之争，但既然涉及到我的研究领域，且李一道长又刚刚与我结缘，为拙著《丹道十讲》作了推荐，这使我被动而又主动地关注了媒体的相关报导和网络上的一些评论，在此写下我的一些初步的感受。

我对宗教与灵修领域的打假一向是抱着欢迎和支持的态度，我们修道就是要“修真”，弄虚作假本就与修道背道而驰；但“打假”本身也要求“真”，如果“打假”本身也“造假”，这又需要更高一级的“打假”了！现在的媒体文风极其轻浮，一些未经核实的材料就当成事实加以陈述，充斥着大量的无知与偏见，不负责任地渲染一种情绪。当初对李一道长的吹捧如是，现在对李一道长的围剿亦如是。对于网络上捕风捉影、无中生有、别有用心的打假文字，我们更需要认真地加以鉴别，不可人云亦云，附会盲从，唯恐天下不乱。盲目的“信”或者“不信”，都是一种“迷信”，我们需要平心静气加以认真的观察与仔细的反省。

道教是中国的本土宗教，是中国传统文化一个最重要的载体，也是中国传统文化精神集中的体现。近代社会以来由于种种原因，尤其是泛科学主义和庸俗唯物主义的影响，道教常常被视为一种荒诞不经的巫术化的宗教，与“迷信”相提并论，道教的发展一度停滞不前，到现在也才刚刚开始恢复一点生机。虽然道教杂而多端，里面难免有一些为世俗社会所反感的成份，但道教作为一种历史悠久的精神传统与智慧传统，确有其精深的修道理论与方法，蕴含了大量的宇宙生命的奥秘知识，是中国文化的巨大宝藏。除了具有趋向生命超越境界的系统理论与方法外，其中的道医与养生思想及其实践方法，对当今社会尤具现实意义。李一道长现在是宗教人士，我们要尊重宗教感情，对李一道长的攻击凡牵涉到宗教问题，必须慎之又慎，尤其不能对道教的教义作连带的批判。如果想要对道教教义作出批判，请先研究道教三年以上再说。

李一道长是近年来在道医、养生领域弘扬道教的卓越的代表人物，他在缙云山的养生、弘道实践，给道教在当代的发展开拓了一条意义深远的道路，得到了广大的学员与信众的认可，也得到了一些媒体与名人的热捧，今年又得到了教界的支持，成为了道教协会的副会长之一。我虽没有与李一道长见过面，但从读他的书及相关资料中，我觉得他绝对不是没有真才实学的骗子，而是一位有修道体验、有思想见识的难得的人才，我为道教界有这样一个人才而欣慰。对于这样一个新起之秀，我们要给他成长的空间，我也给予我个人的有力支持！

李一道长的异军突起，难免会触动一些人的既得利益，在这个社会中争权夺利是一个社会现实，即使在宗教界也不例外。在这一波攻击李一道长的浪潮中，大多数是不明真相的群众，而那些少数的幕后推手，则可能是李一道长的对立面，他们要制造一种形势，以达到其权利之争的目的。

当然，我不是说李一道长是一个“神仙”，是一个“圣人”，我觉得他自己也在不断地成长的过程中。作为一个从社会底层一步步成长起来的道长，他经历了社会的艰难与辛酸，他为了要成就一番事业，可能会不得不适应社会而采取一些世俗的手法来包装自己，甚至留下一些世俗人物所具有的欲望的印记与自我局限，他当然不是一个完美的人物。而这正是现在媒体声讨李一的一个普遍的声音：“李一究竟是不是神仙？他的那些神奇功能究竟是真是假？”

这个问题大概与樊馨蔓导演的书《世上是不是神仙》有关，这本书造成大家的一个错觉，就是樊导要把李一塑造成为一个现代的活神仙。其实樊导的书只是记录她自己的经历与感受，记录与道长的谈话，她自己觉得进入了一个“神奇”的世界，但并没有直接把李一道长说成是神仙。那些热捧李一的媒体，热衷于以一种夸张的手法来描述李一道长的一些功能，以一种煽动性的语言来宣传李一的形象，愈发坚定了大家的错觉：现在李一已经是神仙了！

当然，在道教中，“神仙”是一个歧义很大的概念，完全不同于基督教的“上帝”，道教的神仙有很多等级，修炼有不同成就的人被称为不同等级的神仙，每一个人也都是潜在的神仙，所以在道教的语境中，即使说李一是神仙，也不一定就完全说不通。然而，在大众的语境中，说李一是神仙无疑是在“造神”，这是完全不可能被接受的。我不知道当初吹捧李一的那些媒体是否经过道长的亲自授权，如果李一道长允许媒体如此吹捧自己，那么他就应当意识到大众文化的语境而欣然接受大家的质疑。这也是一种因果报应，吹得越高，摔得越重。

在质疑李一道长的声音中，主要有两个方向：一种是那种庸俗唯物主义者打着反“伪科学”的旗号，把他们不理解、不符合他们心目中所谓的科学标准的，一律疯狂反对，他们不需要严格的科学论证，不需要调查取证，不需要从事实出发，他们只要以他们的“科学常识”就可以一眼看出并断定李一的很多功能是“不可能”，是“造假”。这些人本身就是最不科学的，他们眼光狭窄，如夏虫不可以语冰之类，不足道也。另一种则是一些具有宗教情怀的人，他们的质疑是善意的，是值得反省的，他们主要是从李一道长的表现究竟是否是真正的宗教精神的体现这一角度来打假的，这体现的是一种宗教中的正邪之辨。这一部分的争论是有益的，对李一道长今后的发展方向具有一种“防患于未然”的启示。

不管那一种质疑，其焦点都是李一道长的一些功能也好，身份也好，历史也好，其表现是否属实？是否造假？就现在被普遍质疑的几个问题作一点反思吧。

其一：关于“水下生存”问题。这本是十几年前在上海电视台的一个功能表演，当时是有公证的。但从现在研究的结果来看，李一当时并不是完全在水下“憋气”两个多小时，而是坐在一个密闭的箱子里然后再浸入水中生存了两个多小时。由于箱子里的空气很有限，在水里生存两个多小时其实也很困难，这也可以算上一项挑战极限的成就，至少必须有足够的定功才行，但毕竟不同于完全在水中憋气胎息两个多小时。不知道为什么，在所有宣传李一水下生存奇迹的时候，都语焉不详，没有把这个情况说清楚，致使神迹越吹越牛，而终于造成反弹。当初借用这种模糊的宣传来扩大李一道长的影响，现在则必须为这些说辞买单，这种宣传现在反造成了负面的影响。不管是修道，还是做人，都必须真实，真实才有力量。这是值得我们深入反省的。当然，这是我目前的观察，如果有违事实，只要有真凭实据，我愿意随时更正我的结论。

其二：关于“通电查病疗疾”。这其实一点都没有违背科学原理，只要通过修炼具有足够的真气，就可以通过意念控制人体的电阻，从而可以控制人体内的电流，只要电流改变了，对人体就没有通常通电那种危险了。这属于“电气功”的范畴，李一身边经历通电治病的人完全可以作证，而质疑这一点说是造假的人只是道听途说罢了。

其三：关于李一道长的过去及其道士身份。一个人本身就是在不断地寻找自己在社会上发挥作用的最佳位置，在不断的成长中走向成熟。那些网上流传的有关道长的身世材料，本身可能是那些想要把李一搞垮搞臭的别有用心的人所捏造的；退一步讲，即使有部分是事实，也无碍李一成为今天的道长。在社会上想要做点事，想要弘扬自己的所修所学，都会遭遇种种困难，有时不得不顺应社会，去包装自己，去推销自己，去寻找一个合适的地方，以一个合适的身份弘道。这反而说明了李一道长非同寻常的生存能力与适应能力。所以，我们更应该关注道长现在的所作所为，而不是去整一些历史上的黑材料。

其四：关于收费问题。宗教领域的弘道，最好不要采取商业化的模式，而应是采取信众自由捐赠的方式。你真正为社会、为众生服务了，而社会、众生自然会回馈给你足够的资金，这样可以区别宗教与社会上一般的灵修培训的商业机构。但收费服务也不是不可以，有的时候不收费还没有效果，关键是为什么收费，是否合理合法。关于灵性市场的收费问题，详见“谈灵性市场”一文：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_53d8df820100bm7k.html

到目前为止，并没有证据证明李一道长为个人私利而收费，如果是为了整个的弘道事业且合理合法，则收费也并不是个大问题，最多是一个形象问题。



补注一：关于水下生存，已经真相大白了。今天有朋友留言，告诉我优酷网已经有了李一道长当时在上海电视台表演的完整视频：

http://v.youku.com/v_show/id_XMTk3MjE5NzQw.html

这说明了我和很多朋友的观察是没有错的，的确是在一个密封的容器中打坐，而此容器再浸入水中，公证员的公证词也已经明确说明是在密封的容器中水下生存两个多小时。这本来也是很高的功能表演，但问题是后面的宣传造成很多人误会是人直接在水下生存，所以引起大家的质疑。



补注二：我本人与道长没有直接的交往，没有个人恩怨。声援李一道长，只是从爱护、支持道教事业的发展这一角度，把李一当成是一个成长中的道长，他对弘扬道文化所做的有益的探索与取得的经验与成绩，应予以充分的肯定。他具有一定的理论学识与实修水平，是个人才，这一点当无疑义。要警惕有人以批李一为幌子，破坏道教和中国传统文化的声誉，宣扬一种庸俗的唯物主义与浅薄的科学主义；或把道教贬为低级宗教而以西方宗教为高级宗教。道教中有关身心修养的理论与技术是中国文化的宝贵的精神财富，也是广大人民群众迫切需要的有益身心健康的传统资源，需要被继承和发扬光大。



补注三、谢绝一切媒体有关李一道长的采访和节目邀请，我的观点博文已经详述，那只是一个学者的独立观察与思考，请不要以“阶级斗争”的思维将我归入“斗争的一方”。我是超越的，我尊重事实与自己的观察，我凭良知说话。无论你们赞成还是反对，那是你们的自由；但我不想与任何人“斗争”，表达或沉默是我的权利。我有正事要做，我不想成为娱乐节目的主角，拒绝无聊的口水战。你们如何看是你们的事，我理解在你的那个状态中只能如此看；但任何人没有理由要求我按照你的思维与状态去看问题，我没有和你们争论的兴趣与必要。事实真相不会因为赞成或反对而改变，而实践是检验真理的唯一标准。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-18 17:53
北碚区民宗局:李一具备道士资格   强奸女大学生举报失实
2010-08-17 22:43:14  来源：华龙网


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北碚区民宗局负责人就媒体质疑缙云山绍龙观道长李一有关问题答记者问

　　华龙网讯近日，就媒体报道缙云山绍龙观道长李一的有关问题，华龙网记者专门采访了北碚区民宗局负责人。

　　问：近日，有媒体对北碚缙云山绍龙观道长李一相关问题进行了报道，请问政府是什么态度？

　　答：我们也关注到了对北碚缙云山绍龙观道长李一有关问题的报道。对媒体的报道我们高度重视，及时组织调查。目前，有些情况已查证，有些情况还需进一步核实。

　　问：有媒体和网民质疑李一的道教教职人员身份，请问真实情况是怎样的？

　　答：李一于2000年9月拜时任中国道教协会副会长陈莲笙道长为师，在上海城隍庙举行了拜师仪式，上海城隍庙向李一颁发了“万法宗坛”的职贴。就李一持有“万宗法坛”职贴是否能认定为正一派道士的问题，区民宗部门专门向上海市道教协会发函，上海市道教协会随即回函明确其具备正一派道士资格。区民宗部门据此对李一的道教正一派道士资格进行了登记。

　　问：据媒体报道，李一作为道士同时又在企业担任法人代表，请问属实吗？

　　答：据我们调查，李一在成为道士之前，曾担任过几个公司法人代表，这些公司均在2000年前已注销。李一成为道士之后，未再担任公司法人代表。

　　问：请问李一涉及“三金三乱”资金合作修庙的事情是否属实？

　　答：这件事虽然是李一取得道教教职人员资格之前的事，但为了对公众负责，我们进行了专门调查。基本情况是这样的，1998年1月，李一任会长的北碚区保护道教文化促进会与国立电子集团公司签订了《合作开发重庆缙云山道教寺庙附属设施的协议》，约定国立公司和促进会共同开发灵骨塔和疗养中心，后因清理“三金三乱”，国立公司资金未能全部到位。在“三金三乱”清理过程中，大渡口区法院已裁定追加促进会承担连带清偿责任（233.99万元）。我们认为，此案仍应以法院的判决和裁定为准。

　　问：李一举办养生班高额收费是否属实？请问如何评价？

　　答：养生是道教传统文化的组成部分，道观自身对社会开展养生服务是符合道教传统的。经我们了解，绍龙观与缙云山国学院签订了联合办学协议，向学员收取学费的情况属实。缙云山国学院是经过北碚区民政部门登记批准，于2007年10月成立，属民办非企业单位，其收费行为没有履行报批手续。对这一问题，我们已责令李一停止招生办班，同时进一步深入调查，将根据调查结果严肃处理。

　　问：绍龙观网站和宣传资料上宣传李一具有“水下生存”、 “人体通电”等功法，请问真实情况是怎样的？

　　答：李一于1997年1月19日在上海电视台《天下第一》栏目表演“水下生存”时，还未取得道士资格。据我们调查，李一表演时使用了大小两个玻璃容器，盛水的大容器中放着一个未盛水的小容器，李一坐于密封后未盛水的小容器中进行表演。绍龙观网站和宣传资料《绍龙观简介》将李一在上海电视台表演的“密闭容器中生存两小时”宣传为“水下生存两小时”属于虚假宣传。对此，我们已责成李一纠正。至于“人体通电”疏通经络预测疾病，不属于道教传统功法，是否真实有效有待医学专家和有关部门的验证。

　　问：缙云山绍龙观原属佛教寺院，是否属实？

　　答：绍龙观原名绍隆寺，属佛教寺庙，据史料记载，始建于公元1485年。“抗日战争”期间，寺院住持将该寺庙捐献给世界红十字会北泉慈幼院。新中国成立后，绍隆寺及其附属财产收归国家所有，在文革中遭到严重破坏。1998年，为满足广大道教信众过宗教生活的需要，北碚区政府批准同意，将绍隆寺、白云寺开放为道教正一派宗教活动场所。

　　问：近日有媒体报道，有人实名举报李一涉嫌强奸女大学生问题，请问是否属实？

　　答：市民宗委已将此事及时告知了我们，同时请公安机关调查。公安机关接到市民宗委转递的李一涉嫌强奸女大学生的实名举报材料后，北碚区公安机关依法受理了此案并立即开展了调查。经向举报人及举报人提供的相关人员的全面深入调查，目前尚无任何证据指向李一涉嫌强奸，其举报内容失实。

　　借此，我还要表明，感谢媒体和社会各界的监督，这是对我们工作的促进，有些情况还需要进一步深入调查。总之，如有问题我们将按有关规定处理，绝不袒护，绝不敷衍。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-18 17:56
戈国龙的声明

http://blog.sina.com.cn/gegl

本人谢绝所有媒体有关李一道长的采访和节目邀请，我的观点博文已经详述，那只是一个学者的独立观察与思考，请不要以“阶级斗争”的思维将我归入“斗争的一方”。我是超越的，我尊重事实与自己的观察，我凭良知说话。无论你们赞成还是反对，那是你们的自由；但我不想与任何人“斗争”，表达或沉默是我的权利。我有正事要做，我不想成为娱乐节目的主角，拒绝无聊的口水战。你们如何看是你们的事，我理解在你的那个状态中只能如此看；但任何人没有理由要求我按照你的思维与状态去看问题，我没有和你们争论的兴趣与必要。事实真相不会因为赞成或反对而改变，而实践是检验真理的唯一标准。

我们应该从爱护、支持道教事业的发展这一角度，把李一当成是一个成长中的道长，他对弘扬道文化所做的有益的探索与取得的经验与成绩，应予以充分的肯定。要警惕有人以批李一道长为幌子，破坏道教和中国传统文化的声誉，宣扬一种庸俗的唯物主义与浅薄的科学主义；或把道教贬为低级宗教而以西方宗教为高级宗教。道教中有关身心修养的理论与技术是中国文化的宝贵的精神财富，也是广大人民群众迫切需要的有益身心健康的传统资源，需要被继承和发扬光大。

希望广大的人民群众，能够多几个角度去看问题，深入观察事情的真相，不要盲目地跟风，不要成为少数别有用心的人造势的舆论工具。我们不需要“文革”式的“群众运动”，不需要那种置人于死地而后快的“残酷斗争”。在涉及宗教与世俗的关系问题时，我们不能完全站在世俗立场看问题，我们应该考虑到宗教追求与宗教体验的新维度。事实不需要争辩，只需要澄清，相信有关部门会给公众一个圆满的答复。在真相没有清楚之前，盲目的赞成或反对只是一种个人情绪化的宣泄，没有意义。

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作者: 古风    时间: 2010-8-18 20:41
木秀于林风必摧之，现在的媒体是唯恐天下不乱，这也是商业化运营的必然结果，不顾道德原则，没有底线。

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-19 14:39
这个恐怕涉及到全真派与正一派在道协里的交锋了.一个全国道协副会长受到这样的攻击,对中国道教\传统养生文化有什么影响?明眼人都知道.从前段时间的张悟本,到现在的李一,一张大网其实在不断起着作用.

人很难做一个十全十美的完人.攻其一点,不计其余,这是打倒任何一个人的完善方法.

想想改革开放总设计师的人生经历吧.我们要打倒一个人时,可以将他说得一钱不值.要褒扬一个人时,也可以说得没有一丁点缺点.张悟本只是经常使用绿豆养生调理,而攻击者则说张的绿豆包医百病.用一种谎言攻击他人,本身就站不住脚,是一种罪过.张悟本之所以倒下,在于他5000元的挂号费.李一的倒下,跟他每期16800元的养生学费不无关系.

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-19 14:50
解放初期的周潜川也是这样倒下的.

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-19 18:15
有的专家为了打倒张悟本竟然昧着良心说绿豆根本就不能治病。

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作者: waaadoooo    时间: 2010-8-19 18:48
张悟本还有什么好扯的。。。

他出示了中国中医科学院中医药科技合作中心对其疗效进行的抽样调查和分析报告。但“中华中医药学会健康分会”理事、“中国中医科学院中医药科技合作中心”研究员称号，被上述2家单位指认子虚乌有。

　1981年，北京医科大学（夜大） 临床医学系；(北京医科大学证实，其没有以任何形式在该校就读，为造假)。
　　2000年，北京师范大学 中医药专业；(北京师范大学没这个专业，为造假)。
　　2004年，国家卫生部首批国家高级营养师（国家卫生部首批营养师只有初级,卫生部表示此类认证无张悟本的个人信息，为造假）。

而且能于国家奥林匹克中心西南门处建悟本堂，
都可见此人不简单，
但不是水平不简单

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作者: waaadoooo    时间: 2010-8-19 18:51
再神奇，一个绿豆汤能值几万么。。。

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作者: 陇上山人    时间: 2010-8-19 18:57

李一的倒下,跟他每期16800元的养生学费不无关系
天地散人 发表于 2010-8-19 14:39

以鄙人之间，若不收学费，“问题”更大！
你不收学费，“门生”号称３万！照此发展下去，那还了得！
你我尔等默默实修为好！莫为天下先！
清静为妙！

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-19 19:24

再神奇，一个绿豆汤能值几万么。。。
waaadoooo 发表于 2010-8-19 10:51

呵呵,你要分清了,关键不是绿豆值钱,而是处方值钱.

药材店里几百种中草药,加起来也不值5000元.但你只要选其中三五种中药,药价也就10元不到,就能治好你多年的顽疾.告诉你方子的人,如果收你1000元诊金费.你难道会说10元的药费要收到1000元是太贵么?你如果嫌贵,可以不来看病,也没人强迫你来.你交了5000元咨询费,得到的却是几元钱的药物,你就觉得不值.那么,是否人家开个几万元的方子,你就觉得值了呢?

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-19 19:35

他出示了中国中医科学院中医药科技合作中心对其疗效进行的抽样调查和分析报告。但“中华中医药学会健康分会”理事、“中国中医科学院中医药科技合作中心”研究员称号，被上述2家单位指认子虚乌有。
waaadoooo 发表于 2010-8-19 10:48

呵呵,你要有社会经验.

平时没事就好酒好肉,和气生财.有起事来,找个主持公道的人都难.你既然明白他不简单,那么弄个那样的称号必然很容易.那个什么理事\合作中心研究员又不是大学教授,很难搞么?就象我开个公司,随时可以给你个总经理\高级主管的称号,犯起事来也绝对可以说你并不在我公司任职.

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作者: 古风    时间: 2010-8-19 19:39
当年的华佗，没有学历和挂靠单位，照样行走江湖，悬壶济世，救人无数。按现在的标准定是以无照行医，制卖假药论处。

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-19 20:02
人是发展的.批判一个人,不能只看过去.如果因为韩信曾经从别人跨下穿过,就说他没什么本事,岂不大谬?李一是初中生也罢,小学毕业生也罢,但他今天的理论学习\修证水平却是得到中国道协的认可,他也在不断提升自己.拿人家以前的出身攻击人家今天的成就,算什么逻辑呢?难道汉高祖少年时偷鸡摸狗,就说明他长大后不能做皇帝了吗?

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作者: waaadoooo    时间: 2010-8-19 22:03


挂一个名，那是要交保护费的，
无论是舍不得钱还是舍得办不了证，总之张先生是没有走通这条路，
那自然就算是欺骗；

至于处方值几万，
从市场经济来看，未免也可以如此认可，
但我并不认同，如此而已，
见效的处方多了去了，
事实上，我对广告太多的东西，都没很大的兴趣。

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作者: 真一子    时间: 2010-8-20 05:24
如果李一只默默的修炼或只将自己的道法在少数的有缘人中传播，可能就 不会有这些麻烦事。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-8-20 08:28
在中国没有什么是可信的
媒体可不信，只有天气预报想说真话，可又经常说的不是真话。
官方的言论更不可信，套用赵本山的话就是“信你我就上当了”。
宗教人士的言论也不可信，因为他们都噤若寒蝉，不说话了。
娱乐而已。正常的娱乐玩腻了，就得玩点变态的娱乐。
在中国娱乐是最安全的。

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作者: 弱水    时间: 2010-8-20 09:28

在中国没有什么是可信的
在中国娱乐是最安全的。
清泉润心 发表于 2010-8-20 08:28

    安全地走向死亡而已，没有任何意外，呵呵

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作者: 晦灵    时间: 2010-8-20 11:24
回复 1# 东华门生


    请问道友，您真的相信李一能达到胎息的地步吗？司马南已经发出邀请，李一敢去吗？我们试目一待，不要说不值得一试，既然已经招摇过市了，何不劳动一下仙体卫护一下正道，也为我们修炼者坚定修炼的信心，功德无量。如果道友认识李一，还要麻烦您劝劝他，为我们的道教做点贡献，谢谢了。

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-20 12:54

挂一个名，那是要交保护费的，
无论是舍不得钱还是舍得办不了证，总之张先生是没有走通这条路，
那自然就 ...
waaadoooo 发表于 2010-8-19 14:03

呵呵,所以说你没社会经验嘛.

我开个公司,你挂靠我公司名下做生意.我给你提供开展业务的便利,例如封个副总经理的名头,也帮你开具发票\交税\会计之类的代办业务.你每年的收入,必须上交一成给我.你用我公司的名义做大了,也同时提高了我公司的知名度,对我公司有好处.你做坏了名声,我与你撇清关系,公司就不用承担法律责任.你认为商家会为你的违法行为担风险吗?

同理,目前许多大型建筑工程公司,其实际人数不会超过10人.但是,建筑公司之下却挂靠着过百名的包工头或者项目经理.私人包工头没有建筑公司的名头,就没有资质接到大型的工程项目.建筑公司自己也不可能用工资长养一批业务员.如果包工头出现了安全事故,将严重影响建筑公司的资质时,你认为公司会为他承担风险吗?当然就只能"弃卒保车"了.

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-20 12:59

回复  东华门生


    请问道友，您真的相信李一能达到胎息的地步吗？司马南已经发出邀请，李一敢去吗？ ...
晦灵 发表于 2010-8-20 03:24

人家东华兄并没认为李一达到胎息.

人家反对的是,媒体用一种谎言去攻击另一种谎言.李一有错,但是媒体用另一种错误来攻击李一的错误,本身就让人不齿.

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作者: 太虚无名    时间: 2010-8-20 17:43


知之为知之  不知为不知   对李一不可人云亦云

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-20 22:23

当年的华佗，没有学历和挂靠单位，照样行走江湖，悬壶济世，救人无数。按现在的标准定是以无照行医，制卖假 ...
古风 发表于 2010-8-19 19:39

可华佗没有以此敛财，到处跟人搞肉体的双修。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-20 22:32
东华门生 道友你说的那些根本就是说明你没有入道，甚至连修行人的基本准则都没有具备吧，或许你说的对，这个必定是站在你也是道教既得利益者的身上，其实既然修道根本什么都没有了，应该没有了任何羁绊，除了一些直系亲属的亲情，恩亲需要报答外，都是空，那有什么利益，还要什么道教的脸面纭纭，四大皆空，天道无情，咳，.......不知道你到底是想修道还是想作个道教道协的领导，你看那释永信可能修成道么？

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-21 07:06

东华门生 道友你说的那些根本就是说明你没有入道，甚至连修行人的基本准则都没有具备吧，或许你说的对，这个 ...
胡芦 发表于 2010-8-20 22:32

嗯啊，此言说的不错，偶来帮顶

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-21 21:03


东华门生 道友你说的那些根本就是说明你没有入道，甚至连修行人的基本准则都没有具备吧，或许你说的对，这个必定是站在你也是道教既得利益者的身上，其实既然修道根本什么都没有了，应该没有了任何羁绊，除了一些直系亲属的亲情，恩亲需要报答外，都是空，那有什么利益，还要什么道教的脸面纭纭，四大皆空，天道无情，咳，.......不知道你到底是想修道还是想作个道教道协的领导，你看那释永信可能修成道么？
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修行人的基本准则是什么？口气很大嘛！！说来听听~
既然东华道友从道教里面获取你所谓的‘利益’，维护道教本身就是合乎人之常伦！有什么不对？
潜虚、入无、证空才能体现出精、气、神；卫道护教这等潜虚小事，你都不愿做，你能入什么道？谈什么不着边际的四大皆空，天道无情！。。。。难不成出自本土的道教在这片土地上消亡了，修行者才有成道的希望？？道教就这么惹人厌烦吗？
-------有情之心堪比无耻之意！！

李一之事未查清之前，各人都有各自的看法，东华道友在道家论坛发此贴有何不可？

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-22 00:14

东华门生 道友你说的那些根本就是说明你没有入道，甚至连修行人的基本准则都没有具备吧，或许你说的对，这个 ...
姜子泊牙 发表于 2010-8-21 21:03

   你连别人的意思都看不懂，呵呵，真可笑啊，你没看见我说的另一句话么小朋友？-------“或许你说的对，这个必定是站在你也是道教既得利益者的身上，”
  我请教你下，什么叫“卫道护教这等潜虚小事，你都不愿做，你能入什么道”难道不卫道就不能修道么？可当年钟吕的时候还没有道教，他们是怎么修道的呢，轩辕黄帝呢，广成子呢，庄子呢？老子呢？那个时候有道教么？当然卫道有卫道的好处，我在这里说这么多，其实反到是在卫道，而你是在卫道教。
  你的道不是我的道，所以你不懂我的道，你可以去争取做道协做会长，但跟你修道没有半点联系。因为你那只是名为道，而不是非常道，你懂么？
   道永远不会消亡，成在天地之先的道怎么会消亡，天地毁了这个都不会消亡，但道教如果秉承三清道的精神是可以开花结果的，本身修道者自古就是清修，道不轻传自古就有，难道为了把这个教传下去，连聚众搞双修淫乱的都要传么？至少以现在媒体给出的一些消息是这样的，那胎息表演本身就是个笑话，那样只能给道教摸黑，给道摸黑。跟杂耍没区别，还不如去看大卫、科博非尔的魔术表演。
    我跟你说，我其实还是忠心的希望中华的道教能够更加繁荣的，也不是什么象你所说的什么小事都不做，首先我兢兢业业的工作平平淡淡的生活本身就是对道的最大的恭敬，我自认为比那些每日到处骗钱来修道观，骗香火钱的伪道士强了不知多少，我每日都谨尊道的教导感悟人生，孝敬父母，慈爱子女，领悟法理，尽量子午修炼，也算是和光同尘了吧，这就是德，当然偶尔我也会到一些寺庙，道观去结缘，舍些香火钱，但并不是我为道观化来多少万RMB，收了多少信徒，就是道德，我的心，甚至我的三田每日都与宇宙大道互相辉映，入红尘而修得道心如金，难道这还不够么？至于你所说的教，那也是一种工作而已。
    道教并不是你说的惹人烦，我可没说过，其实道教更象一个工具，他掌握在有道之士的手中就能更好的发扬道，象个放大器，那样的确能更好的渡人，如果是掌握在无德的人的手上，就会变成老鼠会，会道门，甚至邪教。而不是如你所愿的修行者能有成道的希望，到时候不受天谴，我看就不错了。
     今天先说这么多，你这小朋友虽然一腔热血，但还是不太成熟，再好好历练历练吧，

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作者: 三月十五谷雨    时间: 2010-8-22 00:19
道可道非常道，
拿分走人。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-22 01:14

这个必定是站在你也是道教既得利益者的身上
胡芦 发表于 2010-8-20 14:32

请问您怎么证明我是道教既得利益者？这个论断是您的臆想，还是有什么证据？

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-22 01:16
学道的基本要求是真，不能说谎或臆造事实攻击别人。

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-22 07:28


李一为什么不能批评？这个报道里周至清道长也看不惯李一的行为，他是不是批评错了呢？是不是他也在说谎呢？
http://news.163.com/10/0820/18/6EI670BG00014J73_2.html

入道辗转

颇费周折成为正式道士，修筑道观也曾引发争议

缙云山绍龙观的修建，始于1998年8月。仇小豹记得，开工那天他被李一请去当奠基嘉宾，嘉宾还有四川省博物馆著名宗教理论家王嘉佑(现已去世)、北碚区一位领导、李一本人。

据“甜茶道人”以及重庆宗教界人士透露，绍龙观在修建之前，李一曾找到老君洞道观时任住持的周至清道长，拟商议合作事宜，但被周痛骂悻悻而归。

据宗教界人士介绍，秉性刚直的周至清道长，是全国道教八大师之一，重庆宗教界德高望重者，对李一非常了解并且反感。周曾四处上访反映李一借神敛财的问题，甚至当扶助李一的市领导退居人大时，他还在人大会议上怒声责问这位领导为何让这样的伪道士混进宗教界?

周道长的极力反对，引发了重庆宗教界对李一的质疑。一位知情者告诉时代周报记者，绍龙观修建时，李一并未取得宗教界认可的合法资格。

但为了“名正言顺”地修建绍龙观，李一只得于1997年12月在北碚区民政局注册成立了社会团体法人—北碚区保护道教文化促进会，在其业务范围，“恢复、开放、管理庙观”赫然在列，而民政局本无权批准该业务。

绍龙观宣称自己是一座始建于明朝成化年间的正一派道场。对此，缙云山温泉寺普修法师直称“这是在编撰历史”。

普修法师说，绍龙观和其支观白云观都是在缙云山绍隆寺、白云寺的基础上修建而成，“绍隆寺、白云寺一直为佛教寺庙，都归缙云寺管理，在李一之前历史上从未做过道教道场”。

始建于明成化年间的绍隆寺，抗战时期曾被作为“北泉慈幼院”，收养孤儿逾千。李一建道观前，绍隆寺在“文革”中遭到损坏，已无僧人，但主体建筑尚在。20世纪90年代末，北碚区为开发缙云山旅游，曾想恢复绍隆寺。但当时，宗教政策刚恢复不久，佛教事业百废待兴，佛教协会自顾不暇，无力顾及绍隆寺。

此时，与周至清道长谈合作落败的李一，和北碚旅游局一拍即合，将绍隆寺改造成绍龙观。“事实上，这种将佛教场所改成道教道场，极易引发宗教纷争，如果无强力支持，李一能有这个胆量?”一宗教界人士表示。

绍龙观动土时，工人们从柱基下挖出了一条青蛇和三只灵龟，但事后即被人指证“做局”—蛇和乌龟早在动工前夜就埋在了柱基之下。这个作假故事已在缙云山地区流传甚广。

道场有了，李一更需取得步入宗教殿堂的通行证。

道教分全真、正一两派。李一友人对时代周报称，当时有周至清道长的反对，李一几无可能进入全真派，正一派便成其选取路径。

2001年9月，李一拜师于上海城隍庙住持、正一派道长陈莲笙，正式有了师承。据上海宗教人士透露，李一是通过关系找到陈莲笙的，拜师并未按道教仪式进行。

2007年农历十月十五日(阳历11月24日)，李一在江西龙虎山受箓，自此正式进入宗教界，而他任住持的绍龙观已运行了8年。当年12月8日，李一当选为重庆道教协会副会长。但这次当选，在重庆宗教界引起不少反对、质疑之声。

扬名神速

有机构充当幕后推手，媒体报道推波助澜

在仇小豹看来，2005年以来，李一变得繁忙起来，更重要的是，“他很努力，读了很多经书，提升很快”。

“甜茶道人”评价说，李一记忆力超强，聪明、反应敏捷，而且极善于接受新事物，“1998年就主动学习电脑了”。另一方面，李一酷爱古龙小说，性格受其影响巨大。

“他是笑面虎，对人极友善，喜搂腰抱肩显亲热，但城府相当深，交朋友以利益为重。”“甜茶道人”甚至透露，李一并不会多少武功，“相识十余年来，我从没看到他展示过武功”。

但让“甜茶道人”颇感意外的是，李一怎会在几年间变得如此出名，竟变身“李神仙”、“养生专家”、“国学大师”?

一份来自北京中智信达教育科技公司的简介说，李一身兼多个头衔：英国剑桥大学客座教授、马来西亚吉隆坡中医学院教授、德国传统养生文化协会荣誉会长、马来西亚道教组织联合总会顾问;曾应邀在北京大学、复旦大学、浙江大学、剑桥大学、牛津大学、雷丁大学、伦敦大学、诺丁汉大学等国内外知名院校讲授国学和养生文化。

中智信达称，“李一道长的授课直指生命因缘，语言丰富而生动，闪烁睿智和内涵，让听者跳脱惯性思维的束缚，站在前所未有的思想高度上俯瞰人生，进入一种前所未有的开阔与清明”。

据时代周报记者调查，事实上，中智信达与李一渊源颇深。

中智信达是一家培训机构。其工作人员赵鑫，自称李一助理。他向时代周报记者表示，李一是他们2004年无意间发现的，“当时他不出名，我们抱着试一试的态度，让他来给我们的高管培训班免费讲解养生课程”。

效果不错，李一的讲课很快得到学员的热烈反应。赵鑫说，李一在中智信达的培训课堂上更是结识了大批精英朋友，他们是名人、企业高管、富豪等等。

2005年，著名导演张纪中被邀上缙云山“辟谷”治疗，同行者有其妻樊馨蔓及演员王菲、李亚鹏夫妇。其后，樊馨蔓以这次经历出版了畅销书《世上是不是有神仙》，首次实录推介李一的辟谷等养生术。

这之后，李一开始频频被电视台邀请去做节目、开讲座，如凤凰卫视《世纪大讲堂》、《锵锵三人行》、《智慧东方》、湖南卫视《天天向上》等。中智信达也推出李一的养生光盘，李一自己出版《养生有良方》一书。随后，《中国企业家》、《南方人物周刊》相继推出大幅报道。

李一渐渐被涂抹上了神性光泽。2009年起，中智信达与李一深度合作，针对高端人群，定期推出五天四夜的“养生修炼特训营”，李一亲授养生疗法、功法。每位学员收取的费用为16800元。

“我们过去请李一大师讲课不收费，现在每期‘特训营’公司需‘捐功德’三四十万。”赵鑫表示。

时代周报记者近日对绍龙观进行了实地查访。绍龙观已吸引了众多养生修炼者，观内鉴湖养生宾馆常年客满，房价高昂，豪华套房每日1699元，普通标间为488元;附近农民的房屋也常被来自外地的“仙友”长期租住。

“一个演员”

对于道家养生概念的炒作和商业化操作太重

重庆中医少林堂老板刘光瑞一直在观察李一。“他悟性很高，有演讲天赋，且是一个与时俱进的人。”他诙谐地称李一是“时尚、快乐道教”代言人，通过他的大众化表演，让宗教脱下了神秘色彩，实现了通俗化传播。

但刘光瑞认为李一在道家养生上概念炒作和商业化操作太重，“道家养生不是简单的农家乐，也不是简单的疗养院，而是精神的修复场所。”

他对李一的商业化头脑有所见识。去年，李一登门拜访他，有意开办一家道家养生博物馆，并申请“重庆道教非物质遗产”。刘光瑞创有民间医药博物馆，又是重庆市非物质文化专家，李一邀请他帮忙筹建。

在具体接触中，两人发生了观念分歧，“他坚持要求项目一策划出来，就拿去‘编’企业的钱;我则认为，道家养生博物馆重在调查了解散落在民间的道教文化。”刘光瑞说，李一的目的太商业化，不符合文化的特性，最终他拒绝与其合作。

缙云山温泉寺普修法师直言，“他那是炒作，不是弘扬传统文化和道教养生功夫”。在他看来，宗教一旦通过炒作获取商业利益，与“江湖术士”无异。

在熟识李一者们看来，李一工于炒作的习气由来已久，从参加电视台绝技大赛，到组建绝技团街头卖艺，到自己编创“龙人气功”，“他的确从民间艺人处学得了一些绝技，是一个很好的艺人、演员”。

1997年1月19日，上海电视台的《天下第一》栏目中，李一坐在一个看起来装满水的玻璃容器中，水比他的口鼻高，几条鱼在他身边游来游去。两位身着制服的人在节目中宣布：“现在我代表上海市公证处以国家公证员的身份宣布，李军在密封的容器中的时间共计为2小时22分，以上表演过程均是真实的、有效的。”

在讨伐李一的热潮里，网民将这段视频翻了出来。让人诧异的是，面对质疑，上海市公证处称“不会对除当事人外的任何人公布公证信息”。

“这个表演其实是魔术，里面设有机关，装满水的玻璃缸中还有一个装满空气的玻璃缸。”爆料者向时代周报表示，他和负责该节目道具的李一弟子熟识并交流，这位弟子曾悄悄告诉过他其中秘密。

而李一“人体通电看病”的表演更简单。一位参与策划的李一“智囊”称，“人体可以承受一定的电压冲击，但需一定操作技巧。”

这位人士还说，“表演的机关早就布置在插座里，须有一人接应，或藏于墙外，或立于墙内配合，调节电压高低。”

相对外界臧否李一的喧嚣，重庆宗教界可谓“深水潜流”，许多人士翘首观望。“到一定时机，我可以针对李一在《世上是不是有神仙》一书中宣讲的道家宏论，进行逐条批注，指出他的漏洞百出。”一位重庆宗教界人士如此表示。

“仙友”自述：“一步一步你就被套进去了”

本报记者 唐明灯

常实(化名)是一位女企业主，2008年患肾病，四处求医，疗效不佳—“正是中年享受创业成果的时候，得了这样的病，那种打击和痛苦是可想而知的。”

2009年，她得知重庆缙云山绍龙观李一道长事迹，惊为神仙。于是前往求医：“当时我很绝望。但是能够拯救我的灵魂，把心调匀过来也是好事。何况这么神奇，都叫他李神仙。”

常实主动联系时代周报记者，要将她在缙云山绍龙观近一年“求医”的经历公之于众。从病急、投医，到膜拜、捐献，再到生疑、决裂，进而讨回部分捐款，再到站出来公开质疑。她呈现了一个“不一样”的李一，在各种声音中，可作为一家之言。以下内容经时代周报记者通过采访录音整理：

2008年7月，我感到身体不舒服，去医院检查，穿刺结果发现我的肾一半已经硬化，另一半有炎症，但功能还正常。住院治疗，用激素，一个多月，病情不见起色。看到最好的医院都没有办法，整个人都崩溃了。改用中医治疗，还是不行。

临近春节回家过年，司机见到我的病况很吃惊。他说，湖南台《天天向上》介绍，有位李一道长，治病非常神奇，因此建议我“你不如上去养生吧”。

诊断：肾病是因中邪

2009年2月22日，通过熟人给李一道长打过招呼后，我带着司机和照顾我的人上山。因为当时绍龙观鉴湖宾馆条件太差，我不可能住，就入住了附近的天香苑宾馆。

先跟着绍龙观免费课程“三日关”走，我想感觉一下。看到里面的人穿得还可以，也不是什么妖魔鬼怪，我想反正是练功，站桩打坐嘛。接着我交了3000块钱，参加道医馆治疗。

去了一个月，李一仍不见我。我就给他打电话说，李一道长您好，我都来这么久了，也没见着您。不知道×书记(介绍人)跟您说了没有，我还是想您亲自治一下病。他说，行啊，明天中午我见你。第二天，他看了一下我说：“(这病)是有人要害你，你是中了邪了。”我信以为真，以前算命时，确实有人说过。我病中也产生过这种幻觉。李一说，前世你对不起他，这是因果报应，生病是业障，先去做三天法事，然后给你提个调理方案。

李一的调理的方案是站桩、打坐，加上通电。我问，怎么这么神奇?电是会电死人的，对我有帮助吗?他说，220伏的电是会电死人，但我们运功，人体就是变压器，把电变成低压，帮你疏通经脉，因为你的肾经已经堵了。当时我真信了，以为传说中的神功这里都有。

疗法：吃素+密集练功

李一的女弟子常琼给我通电。通电的时候她就跟我说，你得病是前世业障太深。不过生病也是一种缘分，你是有使命的人。要消业，要广泛施舍。我问，我怎么有使命啊?她说，师父可以看见前生和来世，你就是有使命的人。

我问她，那我要怎么办呢?她说，你看我们的太乙殿，“5·12”大地震把两边都震塌了，一直没有资金修缮。你发发善心，对你的功德福报和你家人都会有好处。我说行啊，只要能给我治病，要多少钱你说吧。她说二三十万。我说我今天下午就捐20万。在此之前，我已经陆续捐了三四万元功德钱。

李一给我做了3天法事。常琼对我说，师父亲自给你做法事，你的缘分非常深。师父出道以来，最多只给20个人做过法事。我受宠若惊，感激之情无以言表。李一问我，给你发功做法事之后，有没有好点?我又不能说不好，而且有了希望，精神上也确实轻松了不少。他说，你马上就好了。我非常高兴，觉得有这么一个师父，感觉真是不错。

但过了不到10天，我去医院检查，结果是蛋白和血尿比原来还多。我问，师父，怎么我现在比原先还要严重啊。李一说，因为你的心还没有放下，业还没有消完。他要我练功，参加9日闭关。

肾病患者本来要静养不能劳累。在闭关过程中，我累得不行，还饿得发昏，把别人吃不完的都吃了。但9天之后，我去化验，指标全都正常的。我很高兴，真是太神奇了。后来我才知道，其实非常简单，闭关期间蛋白摄入太少，也就无法化验出来了。

但几天后，我觉得身体非常难受，眼睛渐渐看不清东西，后来我知道这是肾病恶化导致的并发症。我说师父我眼睛看不见。李一说，眼睛跟肝有关，你肾的问题是肾经被堵，现在你肝经又被堵了。他又说，你放心，师父跟你讲啊，包你好你就能好。第一，不要有不良信息，师父说你好你不要说不好。我说我是真的不好，医院出来的指标就是不好啊。他厉声说，医生的指标你能相信吗，科学能解释这些东西吗!你要听师父的话。我想也好，反正我既然来了，就把要做的该做的都做到底。就再做了21天法事，花了7万多。

消业：数百万修好宾馆

法事期间，我行步功，站桩，早上下午各两个小时，还有两个小时打坐，练功后还要跪着做法事。我腿也坏了。我问，师父，我的腿都瘸了，你是不是事情多，来不及关照我了。李一说，你不要向外张望，要往内走。因为你还没有放下，只要你放下了一切都好了。师父给你治病的时候，你没有放下，反而带来很多障碍。这是他惯用办法，一遇到他解释不了的问题，准说你没有放下。

李一说，我教你，鉴湖宾馆是师父的心病，你把宾馆修好，业也消了。凡是师父告诉你的，你就不要多问。师父心理自然有数。等你把宾馆修好了，师父就打通你的七经八脉，打通你的肾经、肝经、胆经，再给你辟谷，就什么都解决了。

我说，行!心想，反正已经耗了大半年了，只要能治好病。我是搞地产的，就叫来一个工程队。但观里的人什么都不管。我一个病人，要练功治病，还独自监督工程，三个月，将鉴湖宾馆修好。快完工的时候，李一忽然提出要给这栋四层楼装电梯。我认为用不着。他说，你不懂，将来到这里会有很多重大疾病患者，没有电梯不方便。电梯装到一半，他又要装中央空调，理由是山上很热很潮湿，来的都是有身份的人，没有中央空调室不行。后来，他还要给副楼加盖两层。我说我不敢，这本来就是危楼，有事故隐患。他说，师父告诉你不会就不会，叫你建就建。整个工程加起来花了我几百万。

工程接近尾声，我身体越来越不行了。我不得已到西南医院做肌电图，照CT，肾病越来越严重。我也逐渐看清了李一的真面目。刚好这个时候，我在朋友帮助下，挂到了一个名医的号，就离开重庆前去治病。在治疗期间，李一又打电话给我，要我把宾馆里家具寝具都买上。我骗他说，我不在山上，在西南医院住院。他说，住院你怎么不告诉我?没有经过我的同意，你擅自求医，病会越来越严重。

我腊月二十五结清了工程款让工人回家过年，但没有买家具。这以后，我再打李一的电话他就不接了。原来是我不在，他怕工人找他讨账。我实在很气愤，就发信息骂他说，昨天工人已撤了，我打电话从早到晚你都不接，你还真把自己当做太上老君下凡了。他原先不理我，见我开骂，他回信息说，不接电话是因为他在看病在上课。又说我这样是造口孽，我和我家人会跟着遭报应。

交锋：讨回170万工程款

今年我过完春节回医院养病，三月份又上了一趟缙云山。李一居然发信息给我一个最好的朋友，说常实最近因为受刺激太重，神志有点不清，你要多关照她，让她识神退位，元神主事，只要达到这种境界她的身体就好了。这位朋友也是我介绍到山上去的。李一这是害怕我在朋友面前讲他的事情，那样他的事情就全部败露了。

但这不是分明在骂我是疯子吗?后来我还知道他一直在绍龙观里说我是神经病，受了刺激，已经神志不清了。

我一气之下，就找了几个人去捣乱。先把中央空调拆走，因为那些都是我出钱安装的，图纸合同全都在我手里。我还故意让他知道，我要把我出钱装修的东西一锤锤全部砸烂。

绍龙观经常举行慈善拍卖晚会，拍卖品多是假货。有一次李一双手捧着一把桃木剑，说这是他出师下山时师父赠送的礼物，忍痛拍卖，说话时很动情，还浑身颤抖，这把桃木剑就拍了20多万。师父的礼物也拿出来拍卖，可见他的心肠。我也在一次拍卖会上花了5万元买了三件“古董”，一个标价1200美金的“良渚文化玉佩”，一对标价3200美金的“清朝鸡血石大红袍印章一对连龙雕盖盒”。我后来知道是假货后，去找李一。他说，我看这个就是真的。我说行啊，是真是假我们法庭上见。他知道事情一发而不可收拾了，就召集仙友打听，你们估计一下常实会闹到什么地步?后果会怎么样?他们回答说，常实如果跟你当真，你会很难受的。

就这样，李一发信息给我说：如果你感觉你捐的款是错误的话，我把款退给你。我说行啊，我把账号发给你，快退还给我。于是双方召集了几位仙友，当面把数目核实后，大家都在证明书上签了名。现在，经过治疗，我病也大大地好转了，医生说很快可以康复。健康实在太可贵了，人没有健康，不但轻信，连尊严都没有了。

实习生赵崇强对本文亦有贡献

曾经的“大师”们

宋七力

台湾高雄人宋七力，1948年生。1987年开始，他宣布自己有“神力”。

1993年他成立“宋七力显象协会”，骗得信徒大量钱财。

宋及其大弟子郑振冬后被台湾法院判定犯有欺诈罪。

胡万林

2000年9月30日，胡万林因犯有非法行医罪，被法院判处有期徒刑15年。胡宣称医术如神，包治百病。

胡万林治病的核心理论是：人生百病皆因水，病了的人就该用芒硝强行“脱水”。据媒体曝光，此药致多人于死命。

林光常

台湾“排毒教父”林光常宣称自己是医师、教授，最有名的理论就是“生吃”、“不喝煮开的水”、“牛奶是牛喝的，不是人喝的”，在海内外的知名度颇高。

林光常也被台湾检察部门起诉，诉刑7年。

张悟本

自称出身中医世家，为“国家卫生部首批高级营养专家”。他的书《把吃出来的病吃回去》，成了2009年保健类图书中的销售冠军。他治疗疾病的主要方法是吃绿豆、茄子和白萝卜等。

据媒体后来调查发现，张高中毕业后没考上大学，根本不是医生，其学历、“中医世家”等均系造假。

众说李一

李一与刘谦谁更牛?

—清净最好

李一的胎息视频是个人都可以看出这家伙就是坐在一鱼缸后面嘛。你看鱼都是在他面前游，没有一条可以游到他身侧或者身后的。 这公证人员公正什么呢?最好把这两个公证人员人肉下。

—骗子横行的世界

名词试解，李一胎息：显而易见的违反常识的魔术表演被蒙上神秘的次宗教外衣且获得利益。

—品字街75号

今天记者问我怎么看媒体宣传李一道长。我回答说，李一的情况我了解不多，但现在媒体的架势，像是在造神。这样具有神通的人物，在历史上看，十个有九个半都是人造的神。

—人大张鸣

神仙李一为什么还戴着近视镜，生产防脱发的霸王洗发水老总为什么稀顶了?

—qlcui

咱们的精英怎么如此喜欢画蛇添足。这李一在山上办的名流SPA也是非常成功的，干吗非要说能在水底下待142分钟。他们真是太有才了。

—洪晃ilook

高校的专家就是让人瞧不起。“神仙”李一的宣传中，有他接上220伏电为病人诊病等内容。记者去找“专家”解释，北京化工大学理学院孟庆云教授表示，220伏正常人触碰肯定不行，但“非正常人就说不清了”。 好家伙，这不是几乎等于说李一真是个神仙吗?

—赵勃楠

重庆缙云山麓的海宇温泉大酒店李一道长授课，五天四夜培训费用收费标准为16800元/人。允许外人拿装水脸盆旁听不?你能在水盆里埋头胎息15分钟咱再交学费。水下闭气吉尼斯世界记录保持者Tom Sietas，10分12秒。如果先吸30分钟纯氧，记录是19分21秒，保持者Peter Colat。李神仙的2小时22分记录在哪?

—方舟子

上世纪八十年代我在学校读书，打工挣钱，拍了一年的“大师”专题片——严新、海灯、张宏胜……二十多位都是有特异功能、法力无边的。拍了一年，我没见过除硬气功以外的任何特异之处。这个经验告诉我，李一充其量就是更高级一点的刘谦。

—陈晓卿
(本文来源：时代周报 ) qqm

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-22 11:07

李一为什么不能批评？这个报道里周至清道长也看不惯李一的行为，他是不是批评错了呢？是不是他也在说谎呢？ ...
闻仲 发表于 2010-8-21 23:28

释迦牟尼为什么不能批评？
任何人都可以批评，
但是批评的依据不能是谎言。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-22 11:12
一个法治社会，不能依靠群众运动和大批判给人定罪。

多数的暴力是很可怕的。

李一诈骗、强奸了吗？

不能有人在网上爆料，媒体就跟拿到终审判决一样开始大批判。

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-22 13:57

释迦牟尼为什么不能批评？
任何人都可以批评，
但是批评的依据不能是谎言。
东华门生 发表于 2010-8-22 11:07

哦，请问周至清道长批评的依据是谎言吗？

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作者: 太虚无名    时间: 2010-8-22 19:02
用一个圣者的标准往一个人身上套　　结果如何可想而知

李一固然有问题　　然和当今有的所谓佛教大师象比就还好

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-22 22:18

用一个圣者的标准往一个人身上套　　结果如何可想而知

李一固然有问题　　然和当今有的所谓佛教大师象比 ...
雪国 发表于 2010-8-22 19:02

我问你，跟人讲实话，不骗人不做假，不仗势欺人，不借用道教名义敛财，不赖账不还，不去搞什么“男女双修”，这是圣者的标准吗？
你这话欺心不欺？
周至清道长反对的借神敛财，这是用圣者标准要求李一？？道教戒律没有这个？
是不是只有圣者要守戒律，要守国法，一般人就不用？？

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-22 22:25

你连别人的意思都看不懂，呵呵，真可笑啊，你没看见我说的另一句话么小朋友？-------“或许你说的 ...
胡芦 发表于 2010-8-21 16:14

明白了！  修行人的基本准则：或许！
或许我真的未看懂你的或许！
或许当年钟吕的时候还真没有道教！！
或许现下结缘太平，或许只当和光同尘。
或许道教像是工具，用完任人随手扔掉！！
或许不打地基，扔几块砖头、道观直拨云霄。

您说的对！小朋友与葫芦娃相比，一个天真、一个早熟;是该历练历练了。一腔的热血比不了天天晒宇宙大道。
在此：或许是贫道“满眼荆棘、愤愤不平”，以至于看不到您的“道心如金、忠心希望”。赔礼了！。呵呵！

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-22 22:51

我问你，跟人讲实话，不骗人不做假，不仗势欺人，不借用道教名义敛财，不赖账不还，不去搞什么“男女双 ...
闻仲 发表于 2010-8-22 14:18

佛徒们是不是：“不说僧过，只论道非”呢？
如果这样话，贫道宁愿：“勿论道非，只说僧过”

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-23 07:09

佛徒们是不是：“不说僧过，只论道非”呢？
如果这样话，贫道宁愿：“勿论道非，只说僧过”
姜子泊牙 发表于 2010-8-22 22:51

随便你啊，你做什么是你自己的自由，难道还要请示别人？
你想说谁的是非就说嘛

上面有人说可不可以批评释迦摩尼，
要我说完全可以，嘴长在你身上，
要不要守出家人不打诳语的戒律也完全在自己
我不知道别人有没有意见，我是没意见。

看到有人跳崖我可以拉他一把，他执意要跳
我还能用一生看住他不成？想跳就跳吧

如果你想说是非，那就尽情说
当然要提醒你的是，我可没有鼓励你这么做，
丑话说在前头，自造口业，自业自得不是吓唬你的
已经告诉你跳悬崖非死即伤，至于你不信这个邪，非要跳，那其后的一切和我没关系
要讲什么完全出于自己的选择，要不要欺心也是自择。
如果有人宁肯自损修行也要如此，那就请吧

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作者: YOUWEIFA    时间: 2010-8-23 09:30
央视报道后，李一这下名声招地了。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-23 09:31
回复 37# 闻仲
那需要调查，
但是现在非常明显一些批评是谎言，而且歪曲事实，这样不可能认识真相。

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-23 09:44

回复  闻仲
那需要调查，
但是现在非常明显一些批评是谎言，而且歪曲事实，这样不可能认识真相。
东华门生 发表于 2010-8-23 09:31

需要调查？？
你的意思是道教八大师之一的周至清道长没调查清楚就乱开炮，摆明冤枉李一？？

还是说你要去调查，大家等你的调查结果？？

你跟我讲，哪些是谎言？

借神敛财是谎言吗？
欠债不还是谎言吗？
水下生存欺骗公众是谎言吗？
参加李一的XXX班要先做HIV/爱滋测试，是谎言吗？

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-23 12:11


周至清道长也只是个人，他是“道教八大师”，他的话就是天理吗？当年更是地位至尊，事实也证明做了不少错事。周至清地位崇高，他的话就是对的了？放屁！

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-23 12:17
周至清道长 　　重庆市老君洞住持，重庆市道教协会会长，中国道教协会的常务理事 。重庆市道教协会会长、老君洞道观住持周至清道长于2008年6月25日17时50分羽化飞仙，道腊76载。呵呵，这下死无对证了。

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-23 12:37
大清建国初期，全真龙门支派王常月受清帝赏识，开坛说戒凡三次，收弟子千余人。从此世上道观许多改奉全真派法脉。
李一在缙云山绍龙观再续正一法脉，据说弟子30000人，其中半数是道教中人。如果李一不倒，以后他的弟子主持了道观，正一派在势力上就会压制全真派。这个就是正一与全真在道协上的争锋。
据说绍龙观原名绍龙寺，是佛教道场。这就可能涉及宗教庙产争端问题，也是佛教人仕喜欢出面争取的问题。如果绍龙观最终被佛教争回去了，我建议全国原先是道观的佛寺，也要退还道教。

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作者: 工    时间: 2010-8-23 14:25

大清建国初期，全真龙门支派王常月受清帝赏识，开坛说戒凡三次，收弟子千余人。从此世上道观许多改奉全真派 ...
天地散人 发表于 2010-8-23 04:37

只想看看李一是否敢挑战司马南。其他的庙产归谁与我们无关。他如果真有此本事。倒还真的可以佩服一下。

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作者: 工    时间: 2010-8-23 14:27
如果李一真的挑战成功。那可是道教扬名天下大好时机

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作者: 晦灵    时间: 2010-8-23 16:03
回复 1# 东华门生

上士无争，下士好争，上德不德，下德执德。连事实的真相都不知道，还为别人争什么？

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作者: 太虚无名    时间: 2010-8-23 17:13
回复 1# 东华门生

支持楼主！！！

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作者: 太虚无名    时间: 2010-8-23 17:15
攻击他人  

不可道听途说  

不可人云亦云

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-23 19:51

随便你啊，你做什么是你自己的自由，难道还要请示别人？
你想说谁的是非就说嘛

上面有人说可不可以 ...
闻仲 发表于 2010-8-22 23:09

呵呵~~原来‘说僧过’等于自造口业、跳崖自尽啊！！
既然论坛上鼓吹佛道一家，佛即道。南怀瑾老儿“肉体长生不老仅小果耳，何足道哉”这种谤道恶口，按照你的判断算不算自造口业、应该跳崖自尽呢？

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-23 20:26
回姜子泊牙道友：

前面我说你语言理解力太差，现在我要说你NC了，或许你根本是成心胡搅蛮缠。
对或许，这里我又用了这个方式，这个词语来表达，这个或许只是我不能肯定你有这么不堪，这么无赖而已。而下面这个引用的我说过的话是为了说假如楼主站在道教既得利益者的地位上也不为过，不过是在其位谋其政，拿人钱财与人消灾罢了。那只是两种可能中的一种。也是为了告诉大家只有站在既得利益者的角度才会这样是非不分的维护一方利益。也是应了我前面说的楼主他修真还没有入门呢。
-------“或许你说的对，这个必定是站在你也是道教既得利益者的身上，”
*******************************************
下面引用的话是你后来说的，通过这个我越发的肯定你是个不懂世事的小朋友，甚至连语言理解力都很差，至于差到那种程度，建议你可以去吃点脑残片。我前面完全就是你下面的意思，你为什么要辩论后还重复这个意思呢？
------- “既然东华道友从道教里面获取你所谓的‘利益’，维护道教本身就是合乎人之常伦！有什么不对？”

***************************************************

明白了！  修行人的基本准则：或许！
或许我真的未看懂你的或许！
或许当年钟吕的时候还真没有道教！！ ...
姜子泊牙 发表于 2010-8-22 22:25

在这里。。。。。。道友你更加疯狂，呵呵，基本文不对题了，理性已经消失不见，惟有心中的愤怒还是真实的，你把或许这个词当作了发泄的对象，疯狂的攻击，我无语了。。。。。。这里是？幼儿园论坛？FQ论坛？怎么来这么多弱智。或者说你为了赚5毛？

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-23 21:16

学道的基本要求是真，不能说谎或臆造事实攻击别人。
东华门生 发表于 2010-8-22 01:16

    我既没有用谎言，也没有攻击李一先生，首先我大部分说的都是转贴，关于李一这些事我的原贴转贴都是发在五花八门里的，五花八门明白吧，娱乐用的，八卦用的哦。再有咱们那叫攻击李一么，我要攻击的话应该把帖子贴到流量最大最火暴的论坛里才能起到攻击的目的，这里有攻击他的条件么？充其量常来的百十来个人罢了，能起到攻击的效果么？
  前面你说学道的基本要求是真，既然这个事还没查清自然不符合真的事实，基本都是各说各理，迷雾到是大大的，那里来的真？既然不是真相，那自然也不能阻挡他人的评说，因为你说的也不是真相，当然我们可以各自认为了解信任的一种情况为真相，前面的不明世理已经是错了，后面你认假为真更是大错，须知真相不等于真，我们修炼的是真而不是真相，是借假修真，不是借真修假，你颠倒了，所以我说你修真还没入门也无大错。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-23 21:50
回复 56# 胡芦
我反对任何人用谎言攻击别人，
至于您是否用谎言攻击李一，我至今未发表意见。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-23 22:01

大清建国初期，全真龙门支派王常月受清帝赏识，开坛说戒凡三次，收弟子千余人。从此世上道观许多改奉全真派 ...
天地散人 发表于 2010-8-23 04:37

那30000万应该不可能都是皈依弟子，否则不得了，应该包括不少养生班学员。

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-23 22:03
回葫芦兄弟：
好道求真，卫道护教---我的目的。
我并不是道教人士，但我从不敢看低道家、道教人士。没有丈夫的冲天之志，更不是你们宇宙大道理的修行高士。一腔热血，只是你眼中的“小朋友”而已。

道的无形部分在现世的应用体现在道家或者说道家人身上；而有形部分则汇聚在道教里；比如丹经、道书，斋戒法科礼仪等等。学道之初，依托于有形而悟其无形，不敢舍弃或者浪费。正如《道德经》“常无欲以观其妙；常有欲以观其徼。”

虽说我们追的是无形，但并不是说有形质就能任人糟蹋、贬低。道家、道教的信义、声誉还是需要象东华道友这样的人去呵护。虽说比起外道崇佛护教的高僧们，显得人寡力薄，倒也有情有义。所谓道家人的利益，脱不了有形而入于无形，把握道德。
劝你：你所说的既得利益，还是不要套在东华道友身上的好。既然葫芦高士不愿不想做这些小事，那就由在下对您诉说点“衷情”：麻烦你稀开金口，少些责难。否则贫道还是会动怒的。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-23 22:04

请问您怎么证明我是道教既得利益者？这个论断是您的臆想，还是有什么证据？
东华门生 发表于 2010-8-22 01:14

    我是推断，当然没有证据，因为是逻辑推断，再有我可没说你必定是既得利益者，是说或许，因为从犯罪心理学角度来讲，你有那个动机。所谓既得利益者其实也不要那么狭隘，不一定是道教从业者，但七拐八拐的牵扯到一些利益，正是这些利益驱使某些行为。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-23 22:05

回复  东华门生

上士无争，下士好争，上德不德，下德执德。连事实的真相都不知道，还为别人争什么？
晦灵 发表于 2010-8-23 08:03

我这是止争

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-23 22:09

我既没有用谎言，也没有攻击李一先生，首先我大部分说的都是转贴，关于李一这些事我的原贴转贴都 ...
胡芦 发表于 2010-8-23 13:16

您臆造我是‘道教既得利益者’，难道不是谎言吗？

事实是我没因为道教得到过一分钱，我的经济来源也和道教无关。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-23 22:50

回葫芦兄弟：
好道求真，卫道护教---我的目的。
我并不是道教人士，但我从不敢看低道家、道教人士。没有丈 ...
姜子泊牙 发表于 2010-8-23 22:03

    你所谓的护教是你的目的确是有了因果，假如这个李一真是媒体报道那样属实，你恐怕也不会谢罪的，我开口了同样有了因果，但我相信我是在追求真相，我同样也是在维护道教的尊严，须知，脸是别人给的，事是自己作的，妄图用表面光的办法来维护道教的尊严本身就是愚蠢的。作为一个道教的领导者传出这样的问题来这个就不是道教自己的问题了，道教也是华夏的，也是祖宗的，也是我们炎黄子孙的宝贵遗产，一个蛋如果没有缝，就不会有苍蝇来叮。一个人姑且是普通人的一生磊磊落落，两袖清风也比一个衣着光鲜败坏道德的人渣强百倍。
   呵呵，你还跟我谈道德经，《道德经》“常无欲以观其妙；常有欲以观其徼。”这句话里那里说了利益？这里实际说的是先天与后天的关系，那里说了为了依托有形而悟无形，那里又说了为了有形就可以不诚信，甚至不仁不义。
     同样是道德经里的“上善若水，水善利万物而不争，处众人之所恶，故几于道。居，善地；心，善渊；与，善仁；言，善信；政，善治；事，善能；动，善时。夫唯不争，故无尤。”从媒体给出的揭露胎息、通电看病的骗术里，从其开始不受讲课费到巨额听课费，从一些与其接触的好道乐道的道友们的揭露帖子里，从七八个肉体双修的事件中，从爱滋病检验事件中，我们能看到什么？一个穿着道袍的野兽么？从这哪里看的到“居，善地；心，善渊；与，善仁；言，善信；政，善治”么？

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-23 22:56


姜子泊牙道友
  口我是要开的，怒不怒是你的事情，如果你怒了说明你一个念头都看不破，修也白修，杯具最多就是你会对着一两个词大加攻击，大放厥词，我们再次回到幼儿圆而已。如果你没有怒，这个就比较可怕了，结果就是你就连真性情都失去了。后果更严重。再想修真难啊。

   哈哈，自己选择，好自为之吧。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-23 23:04

您臆造我是‘道教既得利益者’，难道不是谎言吗？

事实是我没因为道教得到过一分钱，我的经济来源也和 ...
东华门生 发表于 2010-8-23 22:09

刚才我说了我说的是或许，是根据你上面行为的一种逻辑推论，你没得到一分钱不代表没有一点关系。这个你明白否？也许你是潜意识里的。

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作者: 闻仲    时间: 2010-8-23 23:08

呵呵~~原来‘说僧过’等于自造口业、跳崖自尽啊！！
既然论坛上鼓吹佛道一家，佛即道。南怀瑾老儿“肉体 ...
姜子泊牙 发表于 2010-8-23 19:51

有些人，就喜欢扯一些意识形态的东西
因为他脑袋里除了佛啊道啊的就没别的
我批评李一是真，但我可没批评道教。
我和李一无冤无仇，批评他无非是因为他行为不当而已，就像我批评你一样。
至于李一和你到底是道教徒还是佛教徒，也许你觉得很重要，但这根本不在我考虑范围内
李一是李一，道教是道教，虽有些人就是要把他扯在一起，然我是把它分开的。
我一直对道教尊敬有加，但我不会因为某人的身份是道教徒就尊敬他。

另外我没有在论坛鼓吹佛道一家，请你也不要弄些子虚乌有的事安在我身上
提倡佛道一家的是重阳真人，如果你想谤圣那随你便，就像前面说的，假如你一定要自造口业，跳崖自尽。我是不会拦你。
至于道教说的长生是不是肉体长生，你应该去问问你师父，虽然你现在“不耻下问”，但我没有义务为你解答。

另外你又说谎了，麻烦你翻翻上面原文，我从没说过‘说僧过’等于自造口业、跳崖自尽啊
这是你说的。
但话说回来，我可以这样讲，你现在的行为（公然说谎）其实就是自造口业，好似跳崖自尽
我已经劝过你了，至于接下来怎么做，那就是你的事了，汝且好自为之。

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作者: 清泉润心    时间: 2010-8-24 08:56
解铃还须系铃人。
李一道长为什么销声匿迹了呢？
皇帝不急太监急，我们这些局外人反而乱成一锅粥了。
有意思

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作者: 天地散人    时间: 2010-8-24 09:47

只想看看李一是否敢挑战司马南。其他的庙产归谁与我们无关。他如果真有此本事。倒还真的可以佩服一下。
工 发表于 2010-8-23 06:25

呵呵,工朋友,你不是相信"脉住息停"吗?如果你相信修行人真的可以停止呼吸而不死,那么李一水下2小时有什么稀奇呢?我记得,你自己也说过自己证到了胎息.现在媒体说人不可能停止呼吸而不死,所以李一水下2小时必是虚假.这种事情是不必挑战司马南的,你自己就清楚.

老实说,我对"脉住息停"是很怀疑的.按我自己的经验,自察的"内景"中人是没有呼吸的.但在外人看来,我依然在呼吸.

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作者: 工    时间: 2010-8-24 12:30

呵呵,工朋友,你不是相信"脉住息停"吗?如果你相信修行人真的可以停止呼吸而不死,那么李一水下2小时有什么稀 ...
天地散人 发表于 2010-8-24 01:47

这么说吧。我只能在极稳极松的状态下。可以做到意识清醒而无呼吸状态。在这种状态好似有种气把所有的觉观呼吸全都定住。但这种状态完全不是造作，非常的舒无碍。
    一旦进入到水里感观受水的影响受我估计自己目前还无法保持这种状态。只想看看李一是否真的水底能撑个小时。。
就算在平时我的呼吸也是要久久的才稍稍轻动一下。

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作者: 工    时间: 2010-8-24 12:36
我相信有许多人有脉住息停的功夫境界。但我不相信李一。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-24 13:51

刚才我说了我说的是或许，是根据你上面行为的一种逻辑推论，你没得到一分钱不代表没有一点关系。这个你 ...
胡芦 发表于 2010-8-23 15:04

简直就是莫须有，
我可以猜测你和李一道长有私人恩怨，打击报复吗？

大家讨论问题看的是事实、证据，
而不是去追究网友的身份、出身、立场，这是典型的文革思维。

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作者: 五五为子    时间: 2010-8-24 18:38
李一目前的功夫恐怕在水中闭息十分钟都困难啊。。。。。。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-24 18:56

简直就是莫须有，
我可以猜测你和李一道长有私人恩怨，打击报复吗？

大家讨论问题看的是事实、证据， ...
东华门生 发表于 2010-8-24 13:51

可以，你可以作出这种推论，只是假设而已。

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-24 22:25

你所谓的护教是你的目的确是有了因果，假如这个李一真是媒体报道那样属实，你恐怕也不会谢罪的， ...
胡芦 发表于 2010-8-23 14:50

呵呵！~我不太喜欢你的假设。更不喜欢认输。认输是没韧性的表现。
事是由我做，别人给不给脸，我不做此虚设。比如东华道友所做的，很多人都不给脸；甚至于瞧不起，但贫道和部分道友认为东华道友比之论坛许多修士更有颜面。
我们道家人以守一为原则，比如林灵素真人，行事何其真纯！岂止脸面这样的小事，连性命都可以不要。换回来的“只记神霄旧路，中秋月上三更”。这不是常人之道。我想葫芦高士应该知道非常之道的奥妙。
道教的尊严表面上还有光吗？这个“鸡蛋”破碎到岂止一条缝？无数条！！
那就要看怎么做，有些人就选择做苍蝇，有些人选择做蛋壳。。说的铿锵有力、若不做，还是漠然些比较好！
至于《道德经》“上善若水，水善利万物而不争，处众人之所恶，故几于道。居，善地；心，善渊；与，善仁；言，善信；政，善治；事，善能；动，善时。夫唯不争，故无尤。”  --- 上谈不了，下且居之。何谈善？。。 看李一？媒体？不能涉远，故缄口。葫芦高士比我解释的透彻，所以难怪四大皆空，天道无情，以待直冲云霄；真乃晒宇宙大道的高士也！------ 期待论坛中出现和光同尘、挂着葫芦的卖药人
对于你给出的生不生气的选择 ，回你---  或许！！

---

作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-25 00:00

有些人，就喜欢扯一些意识形态的东西
因为他脑袋里除了佛啊道啊的就没别的
我批评李一是真，但我可 ...
闻仲 发表于 2010-8-23 15:08

呵呵~~原来‘说僧过’等于自造口业、跳崖自尽啊！！
既然论坛上鼓吹佛道一家，佛即道。南怀瑾老儿“肉体长生不老仅小果耳，何足道哉”这种谤道恶口，按照你的判断算不算自造口业、应该跳崖自尽呢？
--------------------------------------------------------------------------原话
   人有人的意识形态，东西有东西的意识形态。用人话去问东西，肯定得不到回答。这话本是连着的，但不知为何只看到了“说僧过’等于自造口业、跳崖自尽啊”？、难道他眼睛长到屁股上了，还是脑袋让门板夹了？...就不晓得他是个什么东西嘛！！
李一是李一，道教是道教；佛是佛，仙是仙；佛家有佛家自认的涅槃结舍利成圣，道家有道人自认得道飞升的成圣。我道家从古就有“长生久视，得道飞升”的仙圣，比如：轩辕黄帝、许逊天师、张道陵天师。某人却扯出王重阳，污蔑我谤圣。这是什么意识形态？。。。流氓意识形态！

   “自造口业，好似跳崖自尽”--- 回你：死人的意识形态归死人，活人的意识形态归活人！

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-25 03:22
回复 60# 胡芦




   “ 在只关心利益的司马南先生看来，凡是为李一说话的人，一定是有“利益纠葛”的，因为司马先生自己，就只关心自己的那一点“利益”，他不知世上还有“道义”，还有“良知”！”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_69df224b0100kmfw.html

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-25 13:25

呵呵！~我不太喜欢你的假设。更不喜欢认输。认输是没韧性的表现。
事是由我做，别人给不给脸，我不做此 ...
姜子泊牙 发表于 2010-8-24 22:25

     笑你无言以对只能摸棱两可，吱吱呜呜，看你回复观点不清，意图不明，貌似试图混淆是非，却又没有可说的道理，指东打西，指南打北。
   你的那个什么守一之道难道允许可以与多人肉体双修么？可以欺骗大众骗人钱财么？难道这个就是你赞成的守一？
   噢，看来你已经默认了，司马南既然作了苍蝇，叮的自然是臭鸡蛋。
   后面的更扯蛋了，除了胡扯道友已经说不出什么了，连挂葫芦的卖药人都上来了，呵呵，我有药你有病么？你吃多少？
   或许个P啊，上篇回复还信誓旦旦的说要怒嘛，怎么跟了我的姓哦，还或许。你怒吧，哈哈，我看你怒成什么样？

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-25 13:28

司马南既然作了苍蝇，叮的自然是臭鸡蛋。胡芦 发表于 2010-8-25 05:25

司马南也就是奉旨造反，落井下石，
李一早就声名大造了，他眼瞎耳聋吗？

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-25 13:35


上面胡理糊涂的回复，以后直接无视，想交流写清楚。这次我还是明白你的意思，这个司马南当然也是聪明人，想出名要尽早，再炒做名气的话，自然要找机会，这个是有落井下石的味道。但对李一这种人，也算是恶人自有恶人磨吧，狗咬狗。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-25 13:43


这个姜子泊牙都理屈词穷了还跟我玩阴阳怪气，实在可笑。再跟我玩这个我给他放整段的郭德刚相声。

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作者: 太虚无名    时间: 2010-8-25 14:30


说到司马南打假   就想起科学泰斗钱学森  当年这个司马南当面大骂钱老拥护伪科学  这玩笑就开的太大  

不知司马南对爱因斯坦  牛顿  怎么看  不知这位司马大侠如何以逻辑分析理解爱因斯坦的相对论   要说宗教修养爱因斯坦  牛顿比及钱学森更要深厚一些吧

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作者: 太虚无名    时间: 2010-8-25 14:37
人怕出名猪怕壮。这不，刘翔自从在2004年雅典奥运会上一跑成名之后，好
多人爱拿他说事，连风马牛不相及的反伪斗士司马南也被人拉来和他“对话”。

　　当刘翔遭遇司马南（修）--

　　刘翔：110M栏比赛结束了，我跑了12秒91。
　　司马南：不可能。
　　刘翔：大哥，真的，报上都登了。
　　司马南：小弟，真的不可能，报上登了有啥用，报上还说有人可以49天不吃
饭。
　　刘翔：电视上也播了！
　　司马南：电视上还播人不会死呢！
　　刘翔：大家都承认呀...
　　司马南：大家都承认世上有鬼呢，我怎么没看见。
　　刘翔：要不我再跑给你看。
　　司马南：不用了，看到的不一定都是真的，变魔术你知道不，连大活人都能
变，还在乎将秒表变慢呀。
　　刘翔：那，你到底怎样相信呢？
　　司马南：这不是我信不信，根本就是不可能的事，根据生物解剖学和运动学、
空气及流体力学的原理，110M栏，人能够跑个13、14秒是可能的，但12秒91，这
是根本不可能的事....
　　刘翔：我真的跑了12秒91呀。
　　司马南：那你说说，你为什么能够跑这么快，原理是什么，科学依据是什么，
要知道科学是讲依据的，不是你说跑了多少就多少的！
　　刘翔：我说不清，反正我是咬着呀拼命跑...对了！就算我没这本事，可还
有英国小伙子科林-杰克逊也能跑这么快呀，大家都知道...
　　司马南：你亲眼见过吗？是你给计的时吗？？你敢说计时器百分百没有问题
吗？？？你敢说你看到的一切不是老外的瞕眼法吗？？？？小伙子你还嫩着呢！
去学学生物解剖学、哲学、流体力学、运动力学再来理论吧，不要去相信封建迷
信，你还很年轻……
　　刘翔：…………
　　司马南：若想被承认，就得科学。科学，懂吗？必须大量反复重复都是同一
结果，还得至少得到20名以上的学部委员同时签名确认才行。你现在先连续跑四
次，都是那个速度吗？
　　刘翔：..........（晕倒了）。



呵呵，看了感觉很有意思，到底什么是科学呢？

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作者: 忘断    时间: 2010-8-25 15:56


因为目前的基础科学还不完善，只能说相对正确。虽然应用起来方便，但是适用范围很有限，特别是实践不断发展的前提下。

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作者: 东华门生    时间: 2010-8-25 20:56
科学不是维护所谓‘真理’的一言堂，搞思想精神控制，
科学只是一些可以证伪的理论，产生科学的基础是思想自由。

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作者: 舍脂    时间: 2010-8-25 21:34
东华，你没有必要为一个李一这样激动吧？一个人转进钱眼了，还有什么道可言呢？

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-26 20:26

笑你无言以对只能摸棱两可，吱吱呜呜，看你回复观点不清，意图不明，貌似试图混淆是非，却又没有可 ...
胡芦 发表于 2010-8-25 05:25

   葫芦高士都看不懂??那贫道自然也就不懂了。所以也同你一块笑笑..."嗨嗨"!!
跟你姓?你姓甚名谁...司马葫芦?.又叮又咬的、都叮到肉体双修上了，臭不可闻啊。还要硬生生长出个"翅膀"。贫道是跟不上的. 免了吧！ 呵呵 ..
    贫道是很想怒的。但看到葫芦高士卖的片片“忠心”，着实令贫道忍俊不止。再次回到幼儿园时代！
于是乎，想起一首歌来-- "我一见你就笑,你那翩翩风度太美妙..." 司马+葫芦比郭德纲好笑多了。。
。 呵呵！
  说理归说理、玩笑归玩笑！葫芦高士都不要太在意。因为不善之人总是没有道理的。兴许是实与名不符吧！
  抱歉啊！让葫芦高士失望了！贫道虽有向道之心，但凭微薄道行实在做不到上善若水。勉勉强强做个下士好啦。。也就只能引用一下“或许”吧。

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-28 00:26

葫芦高士都看不懂??那贫道自然也就不懂了。所以也同你一块笑笑..."嗨嗨"!!
跟你姓?你姓甚名谁...司马 ...
姜子泊牙 发表于 2010-8-26 20:26

    你哪里是想怒貌似是真怒了吧？你从那看出来我是姓司马呢，看来你不是想跟我姓，你是想跟司马姓。
   哪来的片片忠心？我是司马南，难道你是李一？真是可笑，就这智商，最好在幼儿园再上几年吧。
   拜托您清醒点，别半脑瓜子面，半脑瓜子水，还乱摇好不好，你看，都成糨子了，关于叮上鸡蛋的也不是我，
   我自问没有那知名度，我给出的都是媒体的暴料而已，前面已经跟这个楼主提过一次了。我跟李一没有任何私人恩怨，
   跟司马南屁都扯不上半点，我之所以在这里抬杠，是因为这里是论坛，我认为我可以表达对某些假道学，利用道教的名义
   聚敛钱财感到不安，这样的人不配进入道教，当然这是我的一相情愿，但还是那句话，这里是论坛是可以自由的发表一些
   不妨害河蟹的一些论点的。对于某些道教人士护短的行为，我同样感到不安，
   因为那样纯数短视行为，个人行为的不检点，
   祸害了整个道教的荣誉，这几天这个坛子里又出现了什么西洋教阴谋等等论点，等等等等都是在给自己寻找心理安慰，
   一些小人心理极其可笑。西洋教乘机扩张固然可恨，但那跟这事情恐怕没什么关系。这就象满清时的义和团红灯照一样，
   自己国民愚昧不堪，非要说是别人怎么怎么地，正气不生，盲目迷信，只会陷入更加危险的境地。
   道不是迷信，道是修行， 丹道更是人体奥秘中的极致。
   好了，小朋友不要怒了，不就是给了你点教育嘛，你看人家李一你想听教导还要收一万多呢，我白送你，
   至少减少了你变成神棍的危险。要是懂事儿的怎么不得给我送两瓶五粮液，
   再有你又不是美女，一嗔一濒都迷死人，
   你看你这一脑瓜子糨糊，迷迷澄澄的，怒来怒去的，别在出什么事故，这样可对不起你父母啊。

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作者: 姜子泊牙    时间: 2010-8-28 21:25


一些小人心理极其可笑。西洋教乘机扩张固然可恨，但那跟这事情恐怕没什么关系。这就象满清时的义和团红灯照一样，
   自己国民愚昧不堪，非要说是别人怎么怎么地，正气不生，盲目迷信，只会陷入更加危险的境地。
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      用义和团红灯照说事情的，基本上是天主教徒。这也是贫道见过最多的。什么杀人犯、无知愚民等等用词...
是因义和团杀了几个传教士而愤愤不平。先不说义和团的事情.就说十字军东征吧:

   十字军要夺回的圣地耶路撒冷，遭到空前的血洗。单在一所寺院里，就有约1万名避难者惨遭屠戮。十字军一个头目写给教皇的信里说，他骑马走过尸体狼藉的地方，血染马腿到膝。寺院、宫殿和民间的金银财物被抢劫一空，许许多多的古代艺术珍品被毁。这场屠杀以后，十字军到“圣墓”前去举行宗教仪式，随后又投入了新的烧杀十字军东征[1]虏掠。《耶路撒冷史》记载说，十字军占领该城后，对穆斯林不分男女老幼实行了惨绝人寰的3天大屠杀。“勇士们”为了掠取黄金，剖开死人的肚皮到肠胃里去找。后来，因死人太多，干脆把死人堆架起来烧成灰烬，再在尸灰里扒寻黄金。十字军攻占君士坦丁堡时，对该城烧杀抢掠一星期，将金银财宝、丝绸衣物和艺术珍品抢劫一空，使这座繁荣富庶的文明古城变成了尸山火海的废墟。为了分赃方便，就把金属雕塑熔铸成块件。法国编年史家维拉杜安写道︰“自世界创始以来，攻陷城市所获的战利品从未有如此之多。”十字军这种强盗行径，充分暴露了其宗教的欺骗性和虚假性
   ---------  这就西方基督文明所做的事情。不知司马葫芦高士怎么看？或者站在什么样的角度上看？

   义和团固然是杀了几个传教士。但比起八国联军杀人越货、火烧圆明园如何？何谈愚昧不堪、正气不生、盲从迷信？？畜生看见自己的同类遭屠杀，还要哀 鸣几声，何况人乎？...小人啊小人！！
   正是因为象义和团这样的愤怒火种,使得破败不堪、支离破碎的神州大地烧起了反抗的熊熊烈焰。才有现在炎黄子孙脸上泛起的这抹光华。谁能小瞧我们？谁能说我们就是迷信，我们的神就不是神？？
   道是有心化神，不是无情无义。有形的心都把握不了，更何况无形的神。丹道？？和光同尘？？呵呵！
媒体爆料？!!。。。一万多就眼红，两瓶酒就不迷信。修行者眼中的既得利益，真乃上善若水的高士。无语！！

   即便送阁下两瓶五粮液，恐怕也是难酌酒中真味。贫道就不浪费了！！ 回你：免谈！

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作者: 胡芦    时间: 2010-8-30 01:03


用义和团红灯照说事情的，基本上是天主教徒。这也是贫道见过最多的。什么杀人犯、无知愚民等等用词...
是因义和团杀了几个传教士而愤愤不平。先不说义和团的事情.就说十字军东征吧:

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难道不是天主教徒就不能说这事么？谁规定的？你真够能放P的，我前面不是也说了吗，西洋教乘机扩张固然可恨。疯狗一样说那么多十字军东征有什么关系，显得你知道点世界近代史是不是，我的意思是说人也好，国也罢要先自立自强，搞那么些愚民拜神自称刀枪不入的激进宗教有个P用。难不成你也要学十字军东征搞个道教西征？你这种心态的人还是去信那个脑袋带白帽不吃猪肉的教吧，可以做个狂热的圣战战士，来个自杀攻击啥的，很有前途啊。连修道的基本信仰跟目的都错了，看的出来你不仅脑袋里都是糨糊了，都溢出来了。

后面不要回了，我对楼上已经没什么可说的了。这里谈的是道，这里是漏尽阁，不是军事论坛，也不是历史论坛，如果你想愤，可以去相应的论坛，我可以陪你抬，在这里不要把什么你那套爱国主义抬上来现世，你那些我很懂，因为我同样年轻过，和平世道用这种方式来说教是蛊惑人心，有能耐在类似抗日战争的时候作个爱国者试试，恐怕你连大卖国贼汪精卫都不如，至少汪精卫还刺杀过满清王爷，而你所谓的道教人士在那个时候是跟满清朝廷穿一条裤子的。跟我讲历史你差很多。所以说跟你道不同。表在讲了，跟你开个玩笑的五粮液还当真了。不想再给你免费上课了，请自便愿意糊涂就糊涂一生好了，也不错哦。

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作者: 蜀宾    时间: 2010-9-8 02:38
不知 东华君 读了李一对《阴符经》里“食其时 百骸理”的解释，有何看法？

人物周刊：这就是很多人信奉的真理，叫药补不如食补。正如你所说，现在很多食材价格普涨。

李一：没有一个东西是可以固定的，从宗教意义上讲这叫执着。对于食，我想多谈一点。道教的《阴符经》里面用6个字就把它讲清楚了，叫“食其时百骸理”。吃这个时期、这个时令、这个季节、这个地方的东西，千万不能因为你的欲望偏要在冬天去吃西瓜，然后去扭曲，搞转基因的东西，这是有害的。现在的养身，让某一个东西长吃不衰，这就是不正确的。
http://315.hebei.com.cn/315/zt/y ... 0827_2058261_2.html

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作者: 东华门生    时间: 2010-9-8 22:42
黄帝曰：故曰食其时，百骸理，何也？天真皇人曰：上古圣人食天炁而有时，自然百骸调畅，引太和真炁注于身田，即五脏清凉，六腑调泰，关节自通，精神以安也。食时夺其造化，乃成大道也。故曰：食其时，百骸理也。

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作者: 蜀宾    时间: 2010-9-8 23:07
东华君确实博学。
谢过。

可见“食其时”，是指食天炁而有时，非指以口服食后天有形之物。

李一不学无术，妄解丹经，可悲。

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作者: 砂风    时间: 2010-9-8 23:49


食其时，百骸埋。
还是
食其时，百骸理？

“百骸”，这是个什么形像啊？
埋（理）对安，而百骸对万物，都也是很对称的，符合文法。
若只有一人，怎么会用“百骸”来说一个人的身体？而只有死者众多，才会有百骸吧。

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作者: 蜀宾    时间: 2010-9-9 00:53
百骸：指人体百个骨节，泛指全身。
http://chengyu.xpcha.com/85bg76ecsvx.html

成语：    四肢百骸
典故出处 宋·文天祥《高沙道中》诗：“四肢与百骸，屈曲如杯锩。”

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作者: 砂风    时间: 2010-9-9 08:06
看来确如此，《庄子》中也把，百骸，九窍，六藏并列。
如此说来，采真子“校对”的那个版本确是错了。

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作者: 虛空    时间: 2010-9-22 09:57
回复 10# 东华门生


是 否 請 教 你 与 陳 應 偉 道 長 相 识 嗎 ?

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作者: 东华门生    时间: 2010-9-22 19:58
回复 96# 虛空
我不是陈道长，也不认识，
祝您中秋节快乐！

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作者: 虛空    时间: 2010-9-22 23:27
回复 97# 东华门生


    抱歉, 因名也是东華门生, 再打扰就一次, 那你去過, 十方論坛与 jade99, 聊過嗎?

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作者: 东华门生    时间: 2010-9-22 23:38
回复 98# 虛空
去过，聊过，
问了一些台湾西派的事情。

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作者: 虛空    时间: 2010-9-22 23:45
回复 99# 东华门生


    敢東華门生前輩, 与西派有淵源嗎?

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