漏尽阁社区——修真证道，强我中华

标题: 再谈谈秘法 [打印本页]

作者: qqww1222 时间: 2006-5-5 12:00
标题: 再谈谈秘法
作为一名传统功法的修炼者，经过近20年的修炼和学习，对于修炼功法，我崇尚的主要是传统秘法，所以在论坛中发表了了有秘法有关的文章。一方面，有些不知道秘法的朋友长了见识；另一方面，有些不知道秘法的朋友有了一些其他看法，有的认为我胡说八道，有的认为我执着于秘法。不能见性等等。我修炼到什么程度我心里有数，不会因为有人夸奖就变高，也不会因为有人斥责就变低。我在这里说秘法，只是想告诉大家传统秘传功法的具体特点，没有其他特别的目的。有些人不要想歪了。
中国传统修炼在历史上形成佛、道、儒、医、武、巫、术数七大派，其中成就最高的当属佛道两家。唐宋以后，传统修炼逐步进入江湖上盛称的“三宗五门”的秘法时代。三宗指佛家的禅宗、密宗和天台宗；五门又称五秘，指道家的太极门、丹鼎门、剑仙门，符录门和玄真门。“三宗五门”是在修真界内部对最具有代表性的修炼功派的概括。所以在显传的经典里是看不到这种说法的。“三宗五门”合在一起，基本上代表了中华传统修炼的全方位全过程，他们横向地包括了各种条理性修为，如修禅、修丹、炼气，炼虚无、炼金丹、炼剑气、炼神气、炼法气等等；纵向地包含了各种始终性修为，即每个法门的最高境界都接近或达到传统修炼的顶峰，虽然路径和方法不同，但是在最后的修炼上殊途同归。
在当今中国，以“三宗五门”为代表的传统秘法始终没有失传，除了佛教秘宗比较公开以外（其真正的方法也是对普通人不公开），其他各法都是以秘传为主。传统秘法主要有两种：一、传统大宗功法。主要指“三宗五门”的最主干门派，他们掌握了‘三宗五门“各自的全诀全法；二传统小宗功法。一般是从’三宗五门”分化开来，诀法不全，得大宗秘法的十之七八到十之三四不等。所以，在当今中国，民间秘密传承的法门也是不计其数的，就看你有没有缘分和他们接触了。
传统秘法千年以来逐渐形成了秘诀性的传承特征，传法就是传秘诀，所以我在这里说秘诀，不是故做神秘，而是尊重其根本特征。基本上，各家各派的秘诀包含了修炼的宗旨、具体境界和具体方法及各种应用手段，你说秘诀能不重要吗？反驳秘诀的人根本不知道我说的秘诀的本来含义，以为就是某种修炼神通法力的具体口诀，根本不是那么回事。
层次稍高秘法修炼，首先是师傅传授基础秘诀，下种和加持功力。弟子记住功诀后，依本门修炼法则来修炼，或参禅，或炼丹，或搬运等等，待达到功诀所要求的功境，师傅再传下一层次功诀。
至于有人说他修炼不要什么种子，那你随便。传统修炼不是要不要的问题，而是那些东西本来就是传法传道的一部分，少了就是缺项，肯定不如不缺项效果好。
大家应该都知道，功法的选择在你的修行生涯中是十分重要的一环。除了秘法以外，世间还有显法、邪法和伪法。显法指佛经道典上记载的法门，一般只是初级修为，中上乘境界便泛泛而论。邪法指指一些邪恶的法门，修了以后可以使人本性变得邪恶，比旁门左道还差劲。伪法指有些人自己没有任何证悟，从各个地方七拼八凑编的方法，好处基本没有。
创法不是简单的事，历史上开创新法门的大师门，他们首先是访师拜友，学得许多真传。修炼达到很高境界后才开始综合各家长处来创悟新法的。即使如此，各大新创法门的前几代祖师都付出很多代价，甚至生命危险。所以我们有些修炼者以为编个法很简单。你的那个法八辈子也修不出什么。除非你有佛祖道祖的根基，不用任何法凭空悟大道。
法是渡河之舟，没有船自己游，不是淹死就是找不到北。

作者: 中聚 时间: 2006-5-5 12:34
标题: 再谈谈秘法
随便说两句，基本不同意楼主说法
一　金丹大道历史远早于三宗五秘
二　依诀修行违背金丹大道技术性原则
三　最后说一句，纸上传不下真功夫

作者: 哪吒 时间: 2006-5-5 12:37
标题: 再谈谈秘法
还是老话楼主人不错再加几分慈悲就够了
不要见怪

作者: hcxxs 时间: 2006-5-5 12:38
标题: 再谈谈秘法
相信有秘诀的存在，顶礼楼主

作者: qqww1222 时间: 2006-5-5 12:50
标题: 再谈谈秘法

下面引用由可笑在 2006/05/05 00:11pm 发表的内容：
其他道我不知道。但你不要把非佛法说佛法。真正的佛法没有秘传。下种。最初的佛法正传是杂阿含经。。如果你不知道可自己去看看。。。佛法只是要帮人解除烦恼痛苦。了脱生死大事。。。没有不传之秘。。

佛法没有秘吗？密宗算不算？其次，你只知道佛法的显传。天台宗和禅宗的心法现在都是秘传为主。你也可以从经书上学习显传的禅宗修炼，呵呵

作者: qqww1222 时间: 2006-5-5 12:59
标题: 再谈谈秘法

下面引用由中聚在 2006/05/05 00:34pm 发表的内容：
随便说两句，基本不同意楼主说法
一　金丹大道历史远早于三宗五秘
二　依诀修行违背金丹大道技术性原则
三　最后说一句，纸上传不下真功夫

老兄，你还是没有看明白啊。一、丹鼎门就是修金丹大道的主派，是三宗五门的重要部分。二、依诀修行没有违背金丹打道的原则，违背的是你修的那一门的原则。三、纸上确实传不了真工夫，所以秘法口传心授。
我把我的观点在几篇文章已经论述了。你总说还有更好的。你系统地说出来呀。

作者: 中聚 时间: 2006-5-5 13:36
标题: 再谈谈秘法
真是没法与楼主沟通了，楼主还是换个思路看我所说的吧

作者: qqww1222 时间: 2006-5-5 13:48
标题: 再谈谈秘法

下面引用由中聚在 2006/05/05 01:36pm 发表的内容：
真是没法与楼主沟通了，楼主还是换个思路看我所说的吧

你让我怎么换个思路?第一,丹鼎门就是修金丹大道.你说金丹大道早于三宗五门,就是说金丹大道早于丹鼎门.这犯了逻辑错误.第二,你说依诀修炼违反金丹大道技术性原则.我所知道的丹鼎门修炼就是依诀修炼,你的意思是让我把丹鼎门的忽略,从丹经上看?

作者: 中聚 时间: 2006-5-5 14:00
标题: 再谈谈秘法

这样吧,我收回我说的话,楼主也就依着你师傅教你的继续修行吧

作者: qqww1222 时间: 2006-5-5 14:03
标题: 再谈谈秘法

下面引用由中聚在 2006/05/05 02:00pm 发表的内容：
这样吧,我收回我说的话,楼主也就依着你师傅教你的继续修行吧

本来就是如此嘛.每个人心里都有一个道.如果你觉得没有迷茫,你就按照自己的既定方针去做吧

作者: qqww1222 时间: 2006-5-5 14:45
标题: 再谈谈秘法
讲秘法表面上看与“法由心生';及"不心外求法';相矛盾.实际上当你透过有形的现象悟到无形的本质的时候就不矛盾了.秘法是各家各派祖师悟以道后从内心自然流露的智慧,你修他们所传的正法,也就是努力和他们的慧心相和.
反过来,我们有些修炼者,没有达到证悟的境界,从你心里流出来的所谓法只是后天逻辑的推理,是假心.你心生小法或假法,有什么用呢?传统秘法修行,不论多高根基\多高悟性的人,都必须有师傅传诀.只有修到得道境界以后不用老师教,自己知道以后的具体道路该怎么走了,才能由自心中生出万法.
初级阶段就追求高级境界会使人好高务远,一事无成

作者: 闲云 时间: 2006-5-5 15:16
标题: 再谈谈秘法
楼主显然是有真才实料之人，而有些道友插浑打科也是为了配合楼主多说出点料料来，要不然一个人自弹自唱也未免无趣，呵呵

作者: 牟道 时间: 2006-5-5 15:41
标题: 再谈谈秘法
是啊，qqww1222 说的很好啊

作者: 下种 时间: 2006-5-9 12:24
标题: 再谈谈秘法
据我老婆所言，下种是阴阳丹法，又或者龙虎丹法一脉相传，总之qqww1222道友说的没错啦，下种是确有其事，男配女，女配男，阴阳二气，天干五行，遁入其中，胡博导也曾有言，此法不费一成工夫，受者坐享其成，非大福德之人能有此机缘，是这样，一切都明白了，心里豁然开悟了，没有一丝疑惑了，胡导昔日所言。夫妻共证人生幸福美满丹道，所言就是下种阴阳龙虎丹法，大家不是想学上古丹法吗？大家去看看伏羲和女埚的人蛇性交图，上古生人为了让愚昧小民明白下种之道，不耻下问，连自己的夫妻下种结丹之图都公布了，它们圣人都不怕丢脸，我们还怕什么？谁怕谁啊？张三丰也有言，吾道房中所得，只是毕竟此事不好多说，大家还记得彭祖吗？他也是一个下种高手，男人一生阳气甚少，女子倒不少，若不找几个女子炼阳气，自己练如何有成，qqww1222道友说的没错，一般都是师傅找徒弟，可男人给男人下种，效果是很差的，所以五密莫必知道真正上古的阴阳龙虎丹法，对于下种之道，一知半解，贻害后人无穷，qqww1222道友说的是五密下种理论而已，是逐渐摸索形成的，对吗？难道这种上古下种丹法就没有吗？是五密开天辟地创造发明的吗？不是的，上古的下种之法就是男女阴阳丹法，姓胡的博导访道几十年，你以为他当真不知道五密的下种修持之法吗？不是的，他的眼光已经超越了传统的下种丹法，后世通过经验摸索出来的下种丹法，可以说远不如上古圣人传出的阴阳龙虎下种丹法，大家千万不要菲疑所思，上古文明很奇特，上古的丹法完全是一种技术，是技术！！道友切记！！
所以胡博导所一再说男女下种阴阳丹法是真正大完美丹法，他疯了吗？他拼着一身的声誉和前途不要，挣扎着说了这句实话，算他良心发现！！
我通过原始资料发现，上古的伏羲，黄帝，彭祖，其实都是修男女下种阴阳丹法得道的，他们都是最劲爆的男人，他们都有几个性伴侣，都是上古极品美女，虽然风流，但都有名份，绝不乱来，而且给他们下种的师傅往往就是她老婆，这样做实在太高明了，我不禁再一次赞叹上古圣人的智慧，有老婆师傅带自己练功，自己却不费一成功夫，坐享其成，而且老婆总要比外人好说话，天大的事都好商量，所谓肥水不流外人田，天机玄律又怎能轻易向外人说呢？（张伯端语）
所幸，我的老婆——泉灵也是中医师傅，她有阴阳龙虎下种丹法可教我，白天她是我师傅，晚上就成我的老婆，春意融然，满室皆春，唉，愚昧的漏尽阁道友啊！不知道效仿上古圣人的言行，以为修道妄谈，却不知道上古那些夫妻神仙伴侣现在还在那个银河系风流快乐了！！！道友不信吗？修道是技术，这世界上什么样的事情都有可能，我是根据资料实话实说。
众道友，应先找一位女道友，如果她不信道，可以慢慢调教她，（所以我要求道友的身体素质要好），否则别人不信。有机缘的话可以找女师傅最好不过，这方面，陈樱宁上师也是我们的好榜样，他虽然修道无成，可几十年来总算有女人，去世以后，后人评价好歹也说他也是个男子汉，是个老爷子，至少没白过，享受到了，享受是硬道理，一生又修道没成，又没有享受人道快乐的人，那是个宝`````
佛说佛性即淫性，可见人道男女鱼水之欢是何等的快乐，而上古那些神仙伴侣真是世间最有智慧，最贤明的人，男女下种之法真是玄律，我们只有慢慢的求索，自己找个老婆下种无疑是最好的方法，不是吗？否则看书一切都是空话！！
我最后再举个现实中的例子：田城阳是童子身处男修道，十几岁入道门，现在到了四十多岁，身体一样的老朽了，他可是正人君子啊！一生都没女人的缘，现在我问众道友，如果你现在十八九岁看了玄幻小说而苦心修道，假如让你提前知道四十岁你是这个模样，道没成，身体却老了，人道生活一团糟，你还会修吗？希望道友们回贴。
还有，找女人，应该找西北一带的好，昆仑一带高人多，北方女子也可以，像山东女孩，性情都比较刚烈，不容易红杏出墙，而且身体庞大，身体强壮，有利于下种。

作者: 哪吒 时间: 2006-5-9 13:07
标题: 再谈谈秘法
呵呵下种道友实诚多了

作者: 下种 时间: 2006-5-9 13:13
标题: 再谈谈秘法
所以所修道是技术，非佛教一味心性所比，这也是上古文化的优越性，男女下种丹法确有其事，但不是qwqw1222道友讲的那么肤浅罢了，他不识大道，所讲的是小术而已

作者: 下种 时间: 2006-5-9 13:13
标题: 再谈谈秘法
唉，我说的是上古医学中的一中技术罢了，好比隐芝，他能年轻就是掌握了这其中的一门技术罢了，非修心性所的，比如说隐芝先生如果突然想过人道生活，一时间心血来潮，上了女人一次，然后又不上了，那也是可以的，这和阴阳下种丹法的道理一样，什么事情都有可能的，qqww1222道友又亲身实践过他所讲的下种之法吗？我看没有，我可是实践过的。

作者: 下种 时间: 2006-5-9 13:17
标题: 再谈谈秘法
阴阳龙虎下种丹法其实就是中医中的养气，炼气之法，上合古道京房易，此卦气说合《周易参同契》，只是世人不知罢了

作者: qqww1222 时间: 2006-5-9 13:43
标题: 再谈谈秘法
如果实在没有好师傅传授你哪门功法的先天种子的话,到老婆那里下点后天种子也可以图个心理安慰啊.

作者: 旗峰居士 时间: 2006-5-9 14:41
标题: 再谈谈秘法
说不清楚就要把水搞浑，让大家都清不了。这个果然是大法，很多人都懂了的。
我们邻村那个大麻子女人，也是知道的。所以，她得不到的男人，她就要把他的名声搞臭，让大伙儿都不敢要。听说清朝的慈禧老佛爷也是如此，今天让她不高兴的，她就让她（他）一辈子高兴不了。这些都是有大神通，得了大道大法的人。各位小心了。

作者: qqww1222 时间: 2006-5-9 20:59
标题: 再谈谈秘法
衷心祝愿我说的那些东西东西都是脑袋发烧后胡思乱想瞎编的，否则让这里的得道的“大师们”多没有面子啊。

作者: 道子 时间: 2006-5-9 22:59
标题: 再谈谈秘法
qqww老兄的贴子很老实，但是居然惹来了一些比嫖客更烂的淫”师“之人，真是世事莫可名也。

作者: 江山如画 时间: 2006-5-9 23:04
标题: 再谈谈秘法
大概是把灌顶之类也算做下种吧?从这个方面理解,密宗是有下种的.

作者: qqww1222 时间: 2006-5-9 23:30
标题: 再谈谈秘法

下面引用由江山如画在 2006/05/09 11:04pm 发表的内容：
大概是把灌顶之类也算做下种吧?从这个方面理解,密宗是有下种的.

密宗的灌顶如果能传递本门信息的话，那就与下种作用一样。能否传递信息，得真正上师灌顶的密宗弟子心里最清楚。我不解说了。

作者: 斩 时间: 2006-5-10 16:21
标题: 再谈谈秘法
qqww1222

既然是秘密当然不可以广传，你说了这么多，是不是想“招风”？
哈哈~！

作者: qqww1222 时间: 2006-5-10 18:38
标题: 再谈谈秘法
本来是想告诉大家,众所周知的那些东西不是修真的全部,甚至不是最精华的.但是颠覆人的原有世界观是有罪的.

作者: qqww1222 时间: 2006-6-5 13:47
标题: 再谈谈秘法
对照一下道与法的关系，当知为什么要求师求法了

作者: 天之弃 时间: 2006-6-8 10:46
标题: 再谈谈秘法

下面引用由qqww1222在 2006/05/10 06:38pm 发表的内容：
本来是想告诉大家,众所周知的那些东西不是修真的全部,甚至不是最精华的.但是颠覆人的原有世界观是有罪的.

我相信你 :em02: :em02: :em02:
感谢你的无私与直诚.
:em25: :em25: :em25:

作者: 水几于道 时间: 2006-6-8 11:31
标题: 再谈谈秘法

         看了楼主的贴子,
         我们可以得出一个结论:
         没果没有明师,
         企图通过看丹书自修自悟,
         几乎没有修成的可能,
         弄得不好,
         还可能修成废人或狂人.
         所以在没有找到好师傅以前,
         当以修心〔性〕为主,
         王常月仙师有言:
         欲成仙道,
         先修人道.
         若能一心向善,
         持之以恒,
         就有可能有师傅上门传道〔当然,有机会自己也可访道〕,
         我曾亲眼见到过这类事情.
         若能修心,
         既便今世不能成道,
         下辈子也不会落入恶道;
         若勇猛精进,
         当世成道者也有不少.
         岂不闻香河老人乎?
         大字不识一个,
         却于晚年成道.
         我辈何不学之?

作者: 哪吒 时间: 2006-6-8 12:28
标题: 再谈谈秘法
看了楼主的贴子,
         我们可以得出一个结论:
         没果没有明师,
         企图通过看丹书自修自悟,
         几乎没有修成的可能,
         弄得不好,
         还可能修成废人或狂人.
         所以在没有找到好师傅以前,
         还是啥都不做的好

作者: qqww1222 时间: 2006-6-8 19:18
标题: 再谈谈秘法

下面引用由哪吒在 2006/06/08 00:28pm 发表的内容：
看了楼主的贴子,
         我们可以得出一个结论:
         没果没有明师,
         企图通过看丹书自修自悟,
...

也不要说得那么绝对。该做的也要做，只不过效率特低而已。说实话，很多人修炼几十，自己所修出那种感觉挺明显的境界，一般都没有超出丹鼎门的初级境界。虽然有人不愿意听，但是功力这种东西完全是客观的。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-18 08:07
请还不清楚三宗五秘到底是怎么回事的，再仔细看看我的表达和措辞，然后再下结论。

作者: 安然 时间: 2009-3-19 06:24
[原创]“三宗五秘”之内涵
无修无证
跏云坐石

发短消息加为好友当前离线 1# 大中小发表于 2007-1-7 02:11 只看该作者
[原创]“三宗五秘”之内涵
“三宗五秘”代表的是一个宏大的修炼体系，其中的每个派别，既有自己独有的修炼宗旨和心法，同时还搜罗了从上古至今的各种条理性的修为。
以道家最古老的门派-符录门为例：符录门中既有成仙的系统修炼方法，同时还有请神捉鬼、医药丹方、驻颜强体，男女同修等等。
佛门大宗法门，也不仅仅是照佛经学习这么简单（密宗已经说明这个问题），得如来心印的部分高僧居士，也有很多不可说的东西。
我的老师，除了接承本门诀法外，当年访道时学了很多各家秘传，也得到一些别家赠送的秘本。本门不是单纯的丹鼎门，但是外丹炼制方式也传下来，还有很多跟修炼有关的秘方秘药。
比如传统制药，有个“九蒸九晒”的工艺，不知道有人听说过没有？

作者: 安然 时间: 2009-3-19 06:55
无修无证

发短消息
加为好友
无修无证当前离线

48#
发表于 2006-8-3 07:55 | 只看该作者至于法伦，本就是佛门用语，有多种含义，据我所知就有两个：一是指佛法。转法伦就是弘扬佛法；二是指佛法先天能量体系。至于那个“李大师”盗用佛门的东西自立一套，跟我们说的没有关系，他倒是造了个“轮子”，可惜佛家是用“法伦”喻定中功境与先天运化程序，并不是什么具体的轮子。“假使铁轮顶上转，定慧圆明终不失”。不要一说“法伦”，就往轮子功那里想，谁本谁末都不清楚，还和人说什么佛法。

作者: 安然 时间: 2009-3-19 07:00
在当今中国，以“三宗五门”为代表的传统秘法始终没有失传，除了佛教秘宗比较公开以外（其真正的方法也是对普通人不公开），其他各法都是以秘传为主。传统秘法主要有两种：一、传统大宗功法。主要指“三宗五门”的最主干门派，他们掌握了‘三宗五门“各自的全诀全法；二传统小宗功法。一般是从’三宗五门”分化开来，诀法不全，得大宗秘法的十之七八到十之三四不等。所以，在当今中国，民间秘密传承的法门也是不计其数的，就看你有没有缘分和他们接触了。
传统秘法千年以来逐渐形成了秘诀性的传承特征，传法就是传秘诀，所以我在这里说秘诀，不是故做神秘，而是尊重其根本特征。基本上，各家各派的秘诀包含了修炼的宗旨、具体境界和具体方法及各种应用手段，你说秘诀能不重要吗？反驳秘诀的人根本不知道我说的秘诀的本来含义，以为就是某种修炼神通法力的具体口诀，根本不是那么回事。
层次稍高秘法修炼，首先是师傅传授基础秘诀，下种和加持功力。弟子记住功诀后，依本门修炼法则来修炼，或参禅，或炼丹，或搬运等等，待达到功诀所要求的功境，师傅再传下一层次功诀。
至于有人说他修炼不要什么种子，那你随便。传统修炼不是要不要的问题，而是那些东西本来就是传法传道的一部分，少了就是缺项，肯定不如不缺项效果好。
大家应该都知道，功法的选择在你的修行生涯中是十分重要的一环。除了秘法以外，世间还有显法、邪法和伪法。显法指佛经道典上记载的法门，一般只是初级修为，中上乘境界便泛泛而论。邪法指指一些邪恶的法门，修了以后可以使人本性变得邪恶，比旁门左道还差劲。伪法指有些人自己没有任何证悟，从各个地方七拼八凑编的方法，好处基本没有。
创法不是简单的事，历史上开创新法门的大师门，他们首先是访师拜友，学得许多真传。修炼达到很高境界后才开始综合各家长处来创悟新法的。即使如此，各大新创法门的前几代祖师都付出很多代价，甚至生命危险。所以我们有些修炼者以为编个法很简单。你的那个法八辈子也修不出什么。除非你有佛祖道祖的根基，不用任何法凭空悟大道。
法是渡河之舟，没有船自己游，不是淹死就是找不到北。

作者: 安然 时间: 2009-3-19 07:02
代表三宗五秘的秘传千万年的太极神功操就要出山普传了。。。机会难得

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 07:34

原帖由安然于 2009-3-19 07:02 发表
代表三宗五秘的秘传千万年的太极神功操就要出山普传了。。。机会难得

你就没边地造谣吧。反正佛家不打妄语的教导你只是挂在嘴上，而行动上可以耍两面派

作者: 旗峰居士 时间: 2009-3-19 10:16

原帖由安然于 2009-3-18 22:24 发表
[原创]“三宗五秘”之内涵
无修无证
跏云坐石

。。。。。。我的老师，除了接承本门诀法外，当年访道时学了很多各家秘传，也得到一些别家赠送的秘本。本门不是单纯的丹鼎门，但是外丹炼制方式也传下来，还有很多跟修炼有关的秘方秘药。。。。。。

哗！安然先生利害，连这个也翻出来了。

记得当日这位大师跟紫阳先生辩论“头顶破洞出阳神”，理屈词穷之后，就否认自己是修炼丹道的，也不是丹鼎门的。但我记得他说过他的门派不是单纯的丹鼎门，言下之意也是“丹鼎门”的，只是“不单纯”而已。还有，不是说秘诀不立文字么？怎么又有“别家赠送的秘本”了？原来，立不立文字也是随口说的。这个也是论坛一景。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 10:33

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-19 10:16 发表

哗！安然先生利害，连这个也翻出来了。

记得当日这位大师跟紫阳先生辩论“头顶破洞出阳神”，理屈词穷之后，就否认自己是修炼丹道的，也不是丹鼎门的。但我记得他说过他的门派不是单纯的丹鼎门，言下之意也是“ ...

你说的事情不假，但是也有点出入。我稍更正一点。
我确实说过“我不是专门修丹道的，不专修丹鼎门功法”，也成流露过我的法门不是单纯丹鼎门，而是借鉴和吸收丹鼎门部分东西。但是最核心的东西不是丹鼎门的。所以你“言下之意也是丹鼎门的”这个推理，就只能说是你的一周看法，不代表我的意思。但是我也没有说跟丹鼎门没有一点关系。
至于秘诀，多数是“不立文字或仅有简要法本”，其他东西我不想争论，你看好这个意思就行了。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 10:34 编辑 ]

作者: 旗峰居士 时间: 2009-3-19 10:38
嗯，你有理。你从来都没错过，总是别人误解了你的话。行了吧？

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 10:42

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-19 10:38 发表
嗯，你有理。你从来都没错过，总是别人误解了你的话。行了吧？

你这话就不是正确的讨论态度了。
我想问你一下，你来看我的东西，是以我的本来意思为主还是以你的猜测为主？
你看我的东西，如果某些看法和我本来意思有点出入，我更正一下，让你重新看待自己前面评价，就变成我永远没有错了？
我们是在探讨，而不是一心想找谁的毛病。
你看你现在的态度有点像小孩子赌气啊！
我难道没有更正权而只有被评论权吗？
我觉得，你应该看我更正的地方有没有问题，而不是对我更正本身不满。
另外，当初我和紫阳先生辩论，所谓的哑口无言，只是你嘴上说的。有定论吗？

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 10:55 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 11:03
以前有个别道友，把我的反驳权和更正权，解释为“我强行他人接受我的观点而不许反驳”。
这种思路，我只能认为是他可能当官当惯了，思维一时转不过弯。
我们本来是平等的，谁都有权利。不要因为自己有这个批评权权利而不准他人有反驳权利。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 12:20 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 12:24
本人把老帖子拿出来，目的很简单，就是希望有些对我的说法的有不同意见人，把我表达的意思和措辞看明白，然后再下结论。
如果还没有看明白我的意思就下结论，那么，你批评的那个其实就不是我的本来意思，而是批评你自己加工创造那个“意思”。
根据以前的经验，确实有不少道友名义上是批评我的说法（或者批评陆锦川本人的说法），但是，用他的话一说出来，很多东西就被“改造”了，已经不是原来意思了。所以我希望大家在这点上慎重。
如果完全看明白我的意思，然后提出问题和质疑，这点我十分欢迎，也希望得到指点和交流。
如果没有看明白我的意思而有另外的说道，我当然就要解释和更正，这绝对不是反对别人的质疑。因为不这样做，我们无法交流，我总不能把别人稍加“改造”的说法当成自己本来的说法吧。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 12:30 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 12:32

原帖由 红日飞仙 于 2009-3-19 12:04 发表
楼主所说在理.

佛教密法中还有许多殊胜的法门,不为一般人所知.

别的不说，佛教禅宗，相对还比较公开，能不能是只要看了六祖坛经和其他禅宗语录，照着学参禅，就是禅宗修炼或禅宗弟子了？
我所知道禅宗，可是还有心传啊。

作者: 旗峰居士 时间: 2009-3-19 13:46
呵呵呵，笑话，真是笑话。

在众人的眼里，你就是理屈词穷。但是，阁下为人的一贯作风，就是输理不输口，心服口不服。所以，无话可说时就否定自己是修丹的，这叫无耻。关于“秘诀”，不是你几句话就能掩饰过去的。你的本意就是不立文字，陆锦川的大话也是不立文字，事实俱在，再否认就是小人了。不过，若承认自己说话不严谨，我倒可原谅陆锦川。

好了，我也懒得与此人多辩了，纯粹浪费时间。只要还有人持“三宗五秘”之类的谎言自吹自擂、自高自大、轻视世法，本人还会与之调侃，揭露其虚伪本质。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 13:48

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-19 13:46 发表
呵呵呵，笑话，真是笑话。

在众人的眼里，你就是理屈词穷。但是，阁下为人的一贯作风，就是输理不输口，心服口不服。所以，无话可说时就否定自己是修丹的，这叫无耻。关于“秘诀”，不是你几句话就能掩饰过去的。 ...

我是和你正常讲道理，你如果是这样的态度的话，那随便你了。
你既然喜欢乱下结论，那是你的爱好，不等于是客观事实。不听人解释，直接把你的想法强加在别人身上，这叫什么品行。
喜欢乱攻击的人，一般都有自以为是、不通情达理的毛病
毕竟，人人的习性是不同的。
语言，是一个人心灵的反映。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 13:53 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 14:00

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-19 13:46 发表
呵呵呵，笑话，真是笑话。

在众人的眼里，你就是理屈词穷。但是，阁下为人的一贯作风，就是输理不输口，心服口不服。所以，无话可说时就否定自己是修丹的，这叫无耻。关于“秘诀”，不是你几句话就能掩饰过去的。 ...

希望你在下结论的时候，把原文证据列好。别人看的只是你的话。是真是假，还不是由你嘴决定。

作者: 慕剑 时间: 2009-3-19 15:12

原帖由 无修无证 于 2009-3-19 12:32 发表

别的不说，佛教禅宗，相对还比较公开，能不能是只要看了六祖坛经和其他禅宗语录，照着学参禅，就是禅宗修炼或禅宗弟子了？
我所知道禅宗，可是还有心传啊。

有心传，也许还有肝传吧？

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 15:30

原帖由慕剑于 2009-3-19 15:12 发表

有心传，也许还有肝传吧？

莫须有！！！！！！！！

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 15:41

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-19 13:46 发表
呵呵呵，笑话，真是笑话。

在众人的眼里，你就是理屈词穷。但是，阁下为人的一贯作风，就是输理不输口，心服口不服。所以，无话可说时就否定自己是修丹的，这叫无耻。关于“秘诀”，不是你几句话就能掩饰过去的。 ...

建议你好好研究下论坛规则和辩论规则，如果连这个后天的东西都领会不好的话，我对你修炼方面的领悟和认识持严重怀疑。

作者: 慕剑 时间: 2009-3-19 15:45

原帖由 无修无证 于 2009-3-19 15:30 发表

莫须有！！！！！！！！

是的。向某些“大师”学来的。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 15:52

原帖由慕剑于 2009-3-19 15:45 发表

是的。向某些“大师”学来的。

我给你解释一下：我说心传，是禅宗术语。
你来一句有没有肝传？
我不知道有没有肝传？但是我不能一定说有或没有，所以我说“莫须有”，就是“或许有，可能有”的意思。明白了吧？
刚刚白云生坛主给我的短消息里还和我说了关于“要对事不对人”，所以我希望我们大家正常讨论，不要把话题搞到“对人不对事”上。这里需要我们双方的克制，既要看别人的态度，也要反省自己的态度。

作者: 慕剑 时间: 2009-3-19 15:56
现在你也反对我对你这样搞莫须有了吧？可是你要知道，以前你就是这么对待大家的。这次我并不是要对你如何，只是让你感受一下你以前的辩论方式。目的是大家达成某种共识，以后辩论的时候不要用不同的参照标准。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 16:05

原帖由慕剑于 2009-3-19 15:56 发表
现在你也反对我对你这样搞莫须有了吧？可是你要知道，以前你就是这么对待大家的。这次我并不是要对你如何，只是让你感受一下你以前的辩论方式。目的是大家达成某种共识，以后辩论的时候不要用不同的参照标准。

过去的不谈吧。很多东西我不想深层说了。是非自有定论，把握以后就可以了。至于论坛上几个攻击手和我辩论的时候总带些违反论坛规则的攻击性语言，比如“无耻、外道|”之类，我想版主也曾见过。我都习惯了，也不在乎。
我心里现在很平和。
根本的参照标准就是版规和辩论规则。
至于一定想弄出个什么，我看那是太抬高我们自己了。因为我们都没有那个资格，我们只是修行爱好者，对此我还是有自知之明的。
真正的共识，就是求同存异。而不是完全求同或完全存异。矛盾总是对立统一的，而不是单纯的对立和统一。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 16:12 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 20:34

原帖由 旗峰居士 于 2009-3-19 13:46 发表
呵呵呵，笑话，真是笑话。

在众人的眼里，你就是理屈词穷。但是，阁下为人的一贯作风，就是输理不输口，心服口不服。所以，无话可说时就否定自己是修丹的，这叫无耻。关于“秘诀”，不是你几句话就能掩饰过去的。 ...

说些不三不四的话的人，请自重了。拿证据来。连纠正你错误说法都不允许了，这叫霸道。
连论坛规则都看不明白，还是先学习一下的好。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-19 21:15 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-20 03:39
不同意此说。秘诀或者秘法属于技术性的东西，起到不失真不入歧途贯穿指点的作用及门派的传递。
1.佛教讲求无上智慧成就，以四圣谛、三法印、缘起论、业力、因果说为根基，内部大小显密各乘之说不是本师本义，其学说以般若中观、瑜伽唯识为主，又繁衍各说。即便密宗（后期印度教左道派窜入不算）其根基也以大般若经－般若理趣分为圭臬而繁衍而成。而藏密、唐密的各种秘密实则仍以经典而来，各种禅观秘法经典基本都有记录，特别是所谓小乘禅观中很多于汉地失传的禅观都在密观里演变了，而佛教的很多秘诀都在经典上，特别是律藏中。论藏中的《解脱道论》、《六门教授习定论》、《修行道地经》、《瑜伽师地论》、《清净道论》（堪称南传的瑜伽师地论）等，经藏中就更多了，真要细心探究实践决定证果－阿罗汉、菩萨十地直至无上正等正觉。至于说禅宗与其说心传不如说心印更合理一些吧，禅宗的要诀祖师在语录中有透漏的，本人探究不细暂不举例。2.道家、儒家可以说是诸子百家时代的代表，道家追求无为的“道”境对生死不重，儒家入世修身养性实较道家更难，医家要早更注重修炼己身而有内景之传，巫者衍医偏于祭祀；武、术数就没有和这些比较的了。道教荟萃中华上古文明之学包罗道家、医家、符簶、丹鼎等等。符簶、丹鼎之派我在别的贴中述说过就不重复了。而最秘密久远的就是神仙家、方仙道的金丹之学（导引、房中、服气不算绝学），改造生理超越生命，为炼养之极秘，后之丹鼎是其流衍。此学必须内外相和方克全工，可惜千古一线。
所谓“中国传统修炼在历史上形成佛、道、儒、医、武、巫、术数七大派，其中成就最高的当属佛道两家”这个定义就很有问题了，是后提的一种自以为是的说法。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 06:24

原帖由慧明于 2009-3-20 03:39 发表
不同意此说。秘诀或者秘法属于技术性的东西，起到不失真不入歧途贯穿指点的作用及门派的传递。
1.佛教讲求无上智慧成就，以四圣谛、三法印、缘起论、业力、因果说为根基，内部大小显密各乘之说不是本师本义，其学说 ...

你的很多说法都是流于平常说法。平常说法也并不是一定就错了，而是他说得不全面、不深刻。
所以有人觉得秘诀、及三宗五秘之说，把现在的全否定了，而现在的很多东西是不能否定的，所以秘诀及三宗五秘之说是明显的谎言。
这种思维其实就是我们平常的思维方式问题了。矛盾是对立统一的。也就是说，矛盾的双方，既不是和稀泥式的统一，也不是完全对立的。
一座冰山，不能说露在水面的是他的全部，也不能说藏在水下的是他的全部。全部就是看见的加上看不见。我们普通大众看不见水下什么样，但是毕竟还有部分潜水员可以看见下面部分。你觉得，自己看不见，就攻击潜水员胡说八道，这样的做法好吗？
传统修炼也是这样。我倡导传统秘法修炼理论，并不是把现在的全否定了，我还没有这种话语。这种话语是一些反对者推理出来的。修炼法门和境界，包含我们现在知道的和不知道的。只是当前很多人，特别是学佛的，认为公开的那些就是全部，这就是见识和思维关奶奶的问题了。
佛家经典确实介绍了佛法修炼的基本理论和过程。但是很多东西还不是具体修炼方法，而是原则或过程。比如四禅八定，应该说不是一个具体功法，而是一种对修行境界的简要描述。至于怎么修出那些境界，就要靠佛家各种具体法门来验证那种境界了。
显传经典上确实有些真东西，但是相对来说大多并不系统。
秘法有一个原则，就是理论与方法高度统一。很多显法就做不到。打个比方。净土宗是佛法重要一宗，他的修行原则就是念佛往生西方极乐世界。净土宗依据的也是佛家根本理论，但是佛家那些根本理论只作为他们思想上的启发性指导或启悟，并没有直接落实在修炼方法的设计上。
秘法则不然，整个修炼都是和其功理完全配套的，各种理论不是陪衬的花瓶而是对方法的存在提供直接依据。
当年我看到很多新编气功功法，其理论就是引用到道家元气说、周天说及中医经络说，然后编些意守或导引方法，并没有真正高明的理论。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-20 06:36 编辑 ]

作者: 安然 时间: 2009-3-20 08:56
谁会在末法恶世中，大量的成立附佛外道呢？
谁搞一大堆禅功、神功、气功、印心禅，都要偷窃佛教之名呢？

===================陆流========================

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 09:30

原帖由安然于 2009-3-20 08:56 发表
谁会在末法恶世中，大量的成立附佛外道呢？
谁搞一大堆禅功、神功、气功、印心禅，都要偷窃佛教之名呢？

===================陆流========================

多讲些实际问题，少空洞地罗致罪名，对你修佛有好处。

作者: 慧明 时间: 2009-3-20 10:13
正是这些被认为的“平常说法”才是佛教的根本，后世佛教的衰败除了教派制争、政治原因以外，恰恰就是人见、我见、寿者见所导致的。
“打个比方。净土宗是佛法重要一宗，他的修行原则就是念佛往生西方极乐世界。净土宗依据的也是佛家根本理论，但是佛家那些根本理论只作为他们思想上的启发性指导或启悟，并没有直接落实在修炼方法的设计上。”－实则净土法门乃是十念法之念佛（不是颂念的意思）法门的流衍，而且不仅仅是“五经一论”那么简单，“五经一论”（最早是三经一论）只是祖师的方便权法；实际上还有别的经论，只是大家都忽略了，例如“佛說觀佛三昧海經”其实就是非常丰富的具体念佛法门禅观的汇总，而不是简单的颂念经文，其中对于理论、具体的修炼方法、要点等记录完备。可是有多少人看过、研究过、依经修证过呢？
“三宗五秘之说”本身就是对传统修炼（暂且这样定义）根源没有搞清楚，佛教、道家、儒家、仙学、道教、医家说什么没有辨明，只是自以为是的搞大杂烩，还美其名曰“集多少之大成、精华、秘法”，实际就是气功编纂人。
“道家元气说、周天说”－是老庄的说法吗？道家、道教、金丹的说法先定义清楚。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 10:32

原帖由慧明于 2009-3-20 10:13 发表
正是这些被认为的“平常说法”才是佛教的根本，后世佛教的衰败除了教派制争、政治原因以外，恰恰就是人见、我见、寿者见所导致的。
“打个比方。净土宗是佛法重要一宗，他的修行原则就是念佛往生西方极乐世界。净土 ...

你说那些东西确实是基础。缺了不行。
但是还有很多东西并不是大杂烩，而是有实质内涵，关键就是你有没有实际了解罢了。
比如三宗五秘之说，你觉得是个大杂烩，可是他包含的具体内容都是上乘修炼手段，只是有的你了解一点，有的你不了解罢了。严格地讲，跟气功没有必然关系，跟宗教信仰没有关系，他归纳的就是修性合命这个最根本的方法。

作者: 金箍棒 时间: 2009-3-20 11:51
观庄子《大宗师》篇：
“子桑户、孟子反、子琴张三人相与友曰：“孰能相与于无相与，相为于无相为；孰能登天游雾，挠挑无极，相忘以生，无所穷终！”三人相视而笑，莫逆于心，遂相与友。”
相视而笑，莫逆于心，其为心传乎？其不为心传乎？呵呵
谁能登天游雾，挠挑无极？再一乐也

作者: 慧明 时间: 2009-3-20 13:14
修性合命这个最根本的方法－－最极秘就是金丹之道，什么门了派了没有能超越的。与修道悟道迥然不同，不可混淆。
上乘修炼手段－－－深入经藏古经既可以知道其源流，原来经典都有的。
上乘修炼手段所证得的超过经典了吗？

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 13:32

原帖由慧明于 2009-3-20 13:14 发表
修性合命这个最根本的方法－－最极秘就是金丹之道，什么门了派了没有能超越的。与修道悟道迥然不同，不可混淆。
上乘修炼手段－－－深入经藏古经既可以知道其源流，原来经典都有的。
上乘修炼手段所证得的超过经典 ...

包容经典，一表一里，相互沟通

作者: 慧明 时间: 2009-3-20 18:21
经典为本，繁衍枝络。舍本难入正途。

欢迎光临漏尽阁社区——修真证道，强我中华 (http://www.xiulian.com/discuz/)