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标题: 现代佛教徒还在大肆宣扬“不说僧过”！ [打印本页]

作者: 东华门生 时间: 2009-10-15 23:11
标题: 现代佛教徒还在大肆宣扬“不说僧过”！
本帖最后由东华门生于 2009-10-16 01:13 编辑

[勿说僧过]活佛妙语对玩笑：我与你妈妈相好       煮云法师著 04-18
[勿说僧过]说佛子过失将失毁自己大乘戒律          索达吉堪布讲 01-16
[勿说僧过][组图]莲师：莫批评他人之过失谬见    莲花生大师 12-01
[勿说僧过]说僧尼是非过恶即犯无量重罪          慧律法师主讲 11-29
[勿说僧过]宣说僧过是与魔子魔孙里应外合       传喜法师开示 11-19
[勿说僧过]若要佛法兴　唯有僧赞僧                Editor 11-11
[勿说僧过]梦参和尚开示 白衣不要评论僧众       梦参老法师 04-24
[勿说僧过]轻毁出家比丘会成熟极重恶报          益西彭措堪布讲授 04-14
[勿说僧过]不可言僧过                            智能吉祥法师 02-28
[勿说僧过]谈他菩萨过毁坏自功德                索达吉堪布译讲 01-13
[勿说僧过]天魔最希望我们对僧众“除魔”          佚名 12-07
[勿说僧过]勿说僧众之过错                      林水镇居士 07-19
[勿说僧过]说僧过恶就是毁谤三宝犯大重罪          温泉 06-07
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[勿说僧过]明因识果                            释如信 03-05
[勿说僧过]勿在道场说是说非                      慧律法师 02-06
[勿说僧过]骂辱僧众　恶报难逃                   昙影法师编著 09-04
[勿说僧过]章嘉活佛：批评大德是自毁业缘          才旺瑙乳编著 12-01
[勿说僧过]说僧过恶·犯大重罪〔慧律法师〕       慧律法师 08-16
[勿说僧过]莲池大师谈“不见僧过”                莲池大师 07-31
[勿说僧过]说僧过恶　犯大重罪                   昙影法师编著 07-29
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作者: 归元守一 时间: 2009-10-15 23:18
现代道教还在宣传迷信，画符抓鬼。

作者: 卧霞子 时间: 2009-10-16 00:05
我有个同事出家了，到天目山昭明寺出了家，搞净土宗的，跟他聊天谈道家内丹被斥为邪知邪见，没法说佛教密宗也被斥为邪知邪见，没法再说禅宗不答，再说净土宗的修法果然投机，称吾精通理论，说儒释道一家，哎，妄执人人有

作者: 小小糊涂仙 时间: 2009-10-16 00:39
佛教徒应该接受广泛的批评与自我批评！

作者: 大花 时间: 2009-10-16 00:47
这个最无耻，现就把自己立于至高无上，别人连评论的资格都没了，甚至还诅咒别人下地狱，太无耻了。

作者: 大花 时间: 2009-10-16 00:55
天王老子也没得这一说，佛教已经被魔所乱。
魔是什么，其实就是佛的另一面。
一个人只要还在世间吃粮食，就不能不与人交往，就必须接受别人的评论和监督。

作者: 卧霞子 时间: 2009-10-16 07:27
这个和僧人的境界有关，若是其真守戒或心空无住，为破微细无明故其出入淫房屠宰场赌场，我们也是没有资格评价的

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 08:29
本帖最后由无修无证于 2009-10-16 08:31 编辑

不准说出家人过失，乃是佛教内部对信仰佛教的要求。从俗见上讲，是为了维护宗教权利与名声；从道见上讲，是为了让修行者反照自身，而不是向外看他人过失。
不信佛的，如果发现僧人有违法乱纪的过失，当然可以评论与批评。只是佛门外的人如果想干涉佛门内部正常的规定的话，我劝大家还是省省吧。
各种理论是对信佛的人说的，而不是对佛门外的人说的。信佛的谤佛有罪，不信佛的谤佛无佛罪（最多容易违反社会法律）

作者: 无知者 时间: 2009-10-16 09:00
信佛的谤佛有罪，不信佛的谤佛无佛罪
这句话是说得不太在理.
难道不信就可以乱诽谤人吗?
人都不能诽谤,何况是佛!!!

作者: 旗峰居士 时间: 2009-10-16 09:05

不准说出家人过失，乃是佛教内部对信仰佛教的要求。从俗见上讲，是为了维护宗教权利与名声；从道见上讲，是为了让修行者反照自身，而不是向外看他人过失。
不信佛的，如果发现僧人有违法乱纪的过失，当然可以评论与 ...
无修无证发表于 2009-10-16 00:29

双无说得显然不对。

人家韩愈不过写了篇《谏迎佛骨表》，佛教徒就咒人家落地狱，还信誓旦旦地说见到韩愈在地狱受罪的谎言。可见，“不说僧过”并非只对内部而言嘛。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:16
那也不过是个别和尚不忿的诅咒。佛经没有专门说全世界人都要遵守这个规定吧。
伊斯兰教四个老婆的规定，好像没有要求基督教徒也必须遵守吧？

作者: 东华门生 时间: 2009-10-16 09:16

信佛的谤佛有罪，不信佛的谤佛无佛罪
这句话是说得不太在理.
难道不信就可以乱诽谤人吗?
人都不能诽谤,何况是佛!!!
无知者发表于 2009-10-16 01:00

诽谤谁都不对，
关键是这些和尚信徒们把基于事实的客观批评也归类于诽谤。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:21
本帖最后由无修无证于 2009-10-16 09:24 编辑

诽谤谁都不对，
关键是这些和尚信徒们把基于事实的客观批评也归类于诽谤。
东华门生发表于 2009-10-16 09:16

他们要是能破除各种执着，早就成道了。
你不也有崇道抑佛的执着么？你不也是与实际的真道大法一无所知而名相论道吗？
真修道的，谁管他佛教徒道教徒整出的各种后天名目？只看他们修天实际修为的那个东西到底有没有。
一个个在后天有相上玩弄功夫，却没有看到实际对应的先天境界到底存在不存在。
可怜！

作者: 东华门生 时间: 2009-10-16 09:23

那也不过是个别和尚不忿的诅咒。佛经没有专门说全世界人都要遵守这个规定吧。
伊斯兰教四个老婆的规定，好像没有要求基督教徒也必须遵守吧？
无修无证发表于 2009-10-16 01:16

你错了，
1、这不是个别言论，你可以去网上搜，而且是基于印度佛教经书得出的结论，
2、佛教徒认为这种“不僧过”因果报应是适用于任何人，他们的恐吓范围是全人类，
佛教徒不可能认为因果报应只对佛教徒起作用。
3、这种恐吓本身不对，即使恐吓没产生作用，
而且不管普通老百姓（难免不受影响），起码佛教徒会受影响吧！
4、你要考虑中国的广泛佛教影响和老百姓“宁可信其有”的心理。

作者: 东华门生 时间: 2009-10-16 09:25

他们要是能破除各种执着，早就成道了。
你不也有崇道抑佛的执着么？你不也是与实际的真道大法一无所知而名相论道吗？
无修无证发表于 2009-10-16 01:21

破除各种执着要基于事实，而不是鱼目混珠、囫囵吞枣。
你无视“不说僧过”的精神控制之事实及印度佛教依据，发表违背事实的言论，说明你的执着更重。

作者: 旗峰居士 时间: 2009-10-16 09:27

那也不过是个别和尚不忿的诅咒。佛经没有专门说全世界人都要遵守这个规定吧。
伊斯兰教四个老婆的规定，好像没有要求基督教徒也必须遵守吧？
无修无证发表于 2009-10-16 01:16

但是佛教也没说，只是要佛教徒听从，其他人可以不听啊。

其实，就算是佛徒，也应该要自我批评、反躬自省才对，而不是“不说僧过”。人家孔子就说：“吾日三省吾身。”

作者: 东华门生 时间: 2009-10-16 09:30
和尚们恐吓佛教徒也不对，谁都要接受监督和批评！

作者: 经理来了 时间: 2009-10-16 09:30
转净空法师

大家都是凡夫谁不会出错，有了错不要怕人家说，更不要不敢去说。不要因为对方的声望大或地位高你怕说。当看到一个人有错了你不说！那你是在误人。无论僧俗，一样都是凡人一个，错了就是错了。尤其在宣讲佛法时，没有什么莫能两可的语言，只有对和错。我们所知道认为的所谓不说僧过不是不能说，而是让你不能去传播！所有的白衣一定要记住两个字——善言。假如当你亲眼看见了一位穿着和尚衣服的人做了错事或宣讲错了经论！那么你应该以恭敬之心顶礼而后善言与他。要心存正念，善巧方便的来劝说或提醒。而不是让你当面默然却在背后议论传播。要是这样去议论传播了！那罪过的可就是你自己了。所以大家一定要记住善言二字。要有颗善意的心，善巧方便的去言说。要知道在家白衣是护持佛教的，出家僧众是何担如来家业的。无论僧俗都是为了一个目标——正法久驻。

我很喜欢米勒日巴尊者的一句话：不要观察别人的过错，不要东想西想，不要起恶念头，因为你不了解别人的心性，所以观察别人的过错是自己堕落的亲因。你要是放着时间不去深入经藏，不抓紧时间去如理如法的修行，而是没事找事的总是去观察别人的过错！那你就是天下最大的可怜之人了。

每当我遇到如白纸一样初学佛法的人时，我都会善言提醒其先不要去看净空老法师讲的经论……

现在的佛教不缺乏八哥学舌一样的说道之人，缺乏的是有修有证的人。你想弘扬佛法吗！想佛教正法久驻吗！那就放下吧，快当下观察自心如何避开八风而去如理如法的修道吧……要知道养浩然正气，才是为大法而生。

注：以上内容为我个人之观点，若有所言不当之处请同修们给我提出，在此先感恩了。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:30

你错了，
1、这不是个别言论，你可以去网上搜，而且是基于印度佛教经书得出的结论，
2、佛教徒认为这种“不僧过”因果报应是适用于任何人，他们的恐吓范围是全人类，
佛教徒不可能认为因果报应只对佛教徒起作用 ...
东华门生发表于 2009-10-16 09:23

说了半天，是“诽谤”有罪。问题是，如果说的事实，那就不是诽谤了。
无论诽谤谁，都是罪过。
不排除很多佛教徒把某些正常言论打成“诽谤”，但是那是个人的过错。
我还经常说，多数信佛的，根本没有修行境界，都停留在宗教信仰上。
我这样说，有的修行人认为我诽谤佛教徒，而有的认为我说实话。
所以有些问题要具体问题具体分析，不要一杆子打死。
佛教徒里也是林子大了，什么鸟都有。这些人性的阴暗面是他自己本来就有的，你能把这个归结为佛教给他造成的嘛？

作者: 睡天仙 时间: 2009-10-16 09:30
现在的佛教徒就是悟形式的太多，耍嘴皮子的太多。若是从正法，看破，放下入手，而不是为了维护宗教的神秘权威，搞形式，玩迷信，也不用让那些真正修佛的人感叹佛法末世了。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:34

和尚们恐吓佛教徒也不对，谁都要接受监督和批评！
东华门生发表于 2009-10-16 09:30

有些东西也不是恐吓，有些行为在修天生命境界里，确实影响灵性修炼。只不过和尚们因为没有修证到先天境界，而只是后天上把某些道理教条化罢了。
等你能知道人死后到底是怎样的存在，你就知道很多道理对在哪里，错在哪里。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:37
本帖最后由无修无证于 2009-10-16 09:39 编辑

现在的佛教徒就是悟形式的太多，耍嘴皮子的太多。若是从正法，看破，放下入手，而不是为了维护宗教的神秘权威，搞形式，玩迷信，也不用让那些真正修佛的人感叹佛法末世了。
睡天仙发表于 2009-10-16 09:30

不要奢求太高。茫茫人海中，根基中等以上的，万里挑一。
即使道祖、佛祖临世普传最上乘法门，百年后，能修到中乘以上境界的，也只是千分之一或万分之一。
所以，你奢求一切宗教信徒或每个练功的都能通情达理或明道。显然只是美好的希望。
不要说佛教徒，就我们论坛上这些学道的，有几个得道家小部法门以上的真传？即使得真传，有几个又突破下下境界而入下中或下上境界。中等以上境界我就不提了。

作者: 睡天仙 时间: 2009-10-16 09:45
本帖最后由睡天仙于 2009-10-16 09:50 编辑

其实我在想如果一个修行的人入不了门，享受不到修行给他带来的那种安宁，圆满，自在的喜悦，真的还不如在尘世好好生活一场，等在尘世有所看破时再来修行，如若看不透在尘世好好过一生也比入修行却不得其门要幸福很多，临门而不进，与妄念为伍，浪费时间，身心困顿痛苦，这是何等不幸。太乙救苦天尊。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:50

破除各种执着要基于事实，而不是鱼目混珠、囫囵吞枣。
你无视“不说僧过”的精神控制之事实及印度佛教依据，发表违背事实的言论，说明你的执着更重。
东华门生发表于 2009-10-16 09:25

什么精神控制？佛教徒还没有发展成邪教或中世纪基督教那种程度。
不让说僧人过错，不同的人的出发点是不一样的。从修炼角度讲，就是自修自证，少管他人是非，修好自己的是非。但是出了修炼境界，参与世间的工作的生活的时候，还要按照一定的规则明辨是非。
看那些专门论述“谤僧罪过”的论述，显然他们的出发点是从修炼角度论述的，道理是对的。
而从世事角度讲，这个道理就不太通了。
问题就是，和尚犯法或错了，法律照样适用他们？
学佛或修行不是来论是非的，而是求道的。和尚有毛病了，跟你有什么关系？

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:54

其实我在想如果一个修行的人入不了门，享受不到修行给他带来的那种安宁，圆满，自在的喜悦，真的还不如在尘世好好生活一场，等在尘世有所看破时再来修行，如若看不透在尘世好好过一生也比入修行却不得其门要幸福很多 ...
睡天仙发表于 2009-10-16 09:45

其实，你还是不懂修行。
一个真正修行的人，在功夫不断长进的过程中，身心要经过各种磨砺，哪有什么安宁圆满的？
所以得安宁圆满，是指他的性体安宁，而他的身心其实是不安宁的。也不是天天喜悦。
修道有成的人也有痛苦，只不过他的痛苦一般不是为了世俗的追求而痛苦，而是参悟天道过程中的各种痛苦。

作者: 无修无证 时间: 2009-10-16 09:59
本帖最后由无修无证于 2009-10-16 10:06 编辑

但是佛教也没说，只是要佛教徒听从，其他人可以不听啊。

其实，就算是佛徒，也应该要自我批评、反躬自省才对，而不是“不说僧过”。人家孔子就说：“吾日三省吾身。”
旗峰居士发表于 2009-10-16 09:27

佛家是修心法门，有严格地戒律，这些戒律当中，本来就有反省自己的东西。
至于不说僧过，从修炼角度讲，是对的。从世俗角度讲，则不一定恰当。
至于佛门是想把“不说僧过”当做修炼原则，还是要把他推诚适用全社会的法律法规。不弱智的人应该能看出来的。

作者: 睡天仙 时间: 2009-10-16 10:03
呵呵难的是入门，真正入门，身心是很自在的，越修越自然，理不惑，功夫日日长，生活于道，修道于生活，就算在修行当中遇到点小困难，也知道怎么处理，真正入门的人是很容易把握自己的。未先还丹先炼己。反之，生活一团糟，认为是修行的魔障，是考验，呵呵，都是一些迷人，哪有什么魔障，有的只是你的心障，心不宽把自己局限在狭小圈子，你怎么自在？人是自己不放过自己，庸人自扰。

作者: 归元守一 时间: 2009-10-16 11:24
道教在很多经典中故作神秘，宣称对外泄露就要殃及九祖。例如房中术，双修。

作者: 归元守一 时间: 2009-10-16 11:24

这个最无耻，现就把自己立于至高无上，别人连评论的资格都没了，甚至还诅咒别人下地狱，太无耻了。
大花发表于 2009-10-16 00:47

道教的经典也有，你没看见？

作者: 卧霞子 时间: 2009-10-16 11:25
23# 睡天仙
也是有道理的

作者: 东华门生 时间: 2009-10-16 11:30

不排除很多佛教徒把某些正常言论打成“诽谤”，但是那是个人的过错。
佛教徒里也是林子大了，什么鸟都有。这些人性的阴暗面是他自己本来就有的，你能把这个归结为佛教给他造成的嘛？无修无证发表于 2009-10-16 01:30

1、杀人未遂也是犯罪，恐吓不成也是犯罪，
2、所谓“个人过错”只是你一厢情愿的理解，关于“不说僧过”印度佛经戒律有很多论述，而且不管这个“过”是否属实，一概禁止“说过”。

作者: 归元守一 时间: 2009-10-16 11:33

1、杀人未遂也是犯罪，恐吓不成也是犯罪，
2、所谓“个人过错”只是你一厢情愿的理解，关于“不说僧过”印度佛经戒律有很多论述，而且不管这个“过”是否属实，一概禁止“说过”。
东华门生发表于 2009-10-16 11:30

道教祖师诅咒那些异己之徒算什么。
道教的地狱是吓唬谁的？

作者: 东华门生 时间: 2009-10-16 11:37
《大迦叶问大宝积正法经》：
他罪实不实，终不而言说，设睹诸过犯，如同不见闻。

《大乘大集地藏十轮经》：出家者，犯戒恶行，内怀腐败，如秽蜗螺，实非沙门，自称沙门；实非梵行，自称梵行；恒为种种烦恼所胜，败坏倾覆。如是苾芻 (比丘) 虽破禁戒，行诸恶行，而为一切天、龙(八部众名略)、人、非人等，作善知识，示导无量功德伏藏。

《大乘大集地藏十轮经》：出家者，若持戒、若破戒，下至无戒，我尚不许转轮圣王，及余国王诸大臣等，依俗正法以鞭杖等捶拷其身，或闭牢狱，或复呵骂。

《萨婆多毗尼毗婆沙》：宁破塔坏像，不向未受具戒人说比丘过恶。

作者: 小小糊涂仙 时间: 2009-10-17 22:55
坐观心式奴隶为其主人遮丑

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