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标题: 对于狭隘的民族主义者 [打印本页]

作者: 初学    时间: 2009-8-18 15:20
标题: 对于狭隘的民族主义者
有些狭隘的民族主义者,就是不能够容忍文化的包容性。
其实,正如中华文明深深影响了亚洲周边国家一样,包括西方文明在内的各类文化,都在影响着我们。
聪明的办法,就是如鲁迅先生讲的,拿来主义:好的我拿来,坏的我不要。
如此简单而已。

但是,就是有一些人,以民族主义自居,认为,凡是本土的东西就是最好的,凡是外来的都是可疑的。
其实,这种观点,初学不想去驳斥。因为,此事与我无关。
但是,人需要交流,交流也并非坏事。

顺便找了网上的一篇文章,提醒一下某些头脑简单、发热的朋友,看一看文化的包容,无处不在。包括我们每天交流的语言工具,有些也是深受外来文化影响的。
更不必说,我们每天上网用的电脑、家里的电器等等了。
因为各种原因,在近现代社会,中国对世界文明的贡献很有限(我指的是发明、创造方面)。因此,工业时代以来,我们的物质文明多是受西夷的提携而实现的。此问题不讲也罢,爱国愤青可能更有话题了。

转网文:
    原以为现代汉语中的外来语没有多少,没想到仅从日语中引进的外来语就这么多!我不免感慨,离开外来语,我们还能不能开口讲话?  用阿Q精神反过来想,是否也说明汉语的包容性和同化能力哪?
  现代汉语里的许多常用词汇是日语外来语  
  福泽谕吉(一万日圆纸币上的那个人,「脱亚入欧」论提出者)翻译了几个著名单词:「竞争」、「版权」、「独立」、「演说」。  
  上海外国语大学教授陈生保1996年写过文章,指出「干部、指导、社会主义、市场、经济」这句话完全是日语外来语组成的。文章中将日语外来语分为以下几类:  
  一、修饰词+被修饰词  
  (1)形容词+名词  
  例:人权、金库、特权、哲学、表象、美学、背景、化石、战线、环境、艺术、医学、入场券、下水道、公证人、分类表、低能儿、图书馆(“俱乐部”——波斯猫追加)  
  (2)副词+动词  
  例:互惠、独占、交流、高压、特许、否定、肯定、表决、欢送、仲裁、妄想、见习、假释、假死、假设  
  二、同义词复合  
  例:解放、供给、说明、方法、共同、主义、阶级、公开、共和、希望、法律、活动、命令、知识、综合、说教、教授、解剖、斗争  
  三、动词+宾语  
  例:断交、脱党、动员、失踪、投票、休战、作战、投资、投机、抗议、规范、动议、处刑  
  四、由上述单词组成的复合词  
  例:社会主义、自由主义、治外法权、土木工程、工艺美术、自然科学、自然淘汰、攻守同盟、防空演习、政治经济学、唯物史观、动脉硬化、神经衰弱、财团法人、国际公法、最后通牒、经济恐慌  
  其他还有:  
  [动词]  
  服从、复习、支持、分配、克服、支配、配给  
  [自然科学和社会科学的基本概念]  
  哲学、心理学、论理学、民族学、经济学、财政学、物理学、卫生学、解剖学、病理学、下水工学、土木工学、河川工学、电气通信学、建筑学、机械学、簿记、冶金、园艺、和声学、工艺美术  
  [结尾词]  
  (1)化:一元化、多元化、一般化、自动化、现代化等  
  (2)式:流动式、简易式、方程式、日本式、新式等  
  (3)炎:肺炎、胃炎、关节炎、气管炎、皮肤炎等  
  (4)力:生产力、原动力、想像力、劳动力、记忆力等  
  (5)性:可能性、必然性、偶然性、周期性、习惯性等  
  (6)的:大众的、民族的、科学的、绝对的、公开的等  
  (7)界:文学界、艺术界、思想界、学术界、新闻界等  
  (8)型:新型、大型、流线型、标准型、经验型等  
  (9)感:美感、好感、优越感、敏感、读后感等  
  (10)点:重点、要点、焦点、观点、出发点、盲点等  
  (11)观:主观、客观、悲观、乐观、人生观、世界观、宏观、微观等  
  (12)线:直线、曲线、抛物线、生命线、战线、警戒线等  
  (13)率:效率、生产率、增长率、利率、频率等  
  (14)法:辨证法、归纳法、演绎法、分析法、方法、宪法、民法、刑法等  
  (15)度:进度、深度、广度、强度、力度等  
  (16)品:作品、食品、艺术品、成品、展品、废品、纪念品等  
  (17)者:作者、读者、译者、劳动者、缔造者、先进工作者等  
  (18)作用:同化作用、异化作用、光合作用、心理作用、副作用等  
  (19)问题:人口问题、社会问题、民族问题、教育问题、国际问题等  
  (20)时代:旧石器时代、新石器时代、新时代、旧时代等  
  (21)社会:原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会、国际社会等  
  (22)主义:人文主义、人道主义、浪慢主义、现实主义、帝国主义、排外主义等  
  (23)阶级:地主阶级、资产阶级、中产阶级、无产阶级等
作者: pio100    时间: 2009-8-18 15:24
拿来主义:好的我拿来,坏的我不要。
————很多时候是:好的没拿来,坏的我要了。
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-18 15:29
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-18 07:35 编辑
拿来主义:好的我拿来,坏的我不要。
————很多时候是:好的没拿来,坏的我要了。
pio100 发表于 2009-8-18 07:24


呵呵,有的人就是没弄清地方呀,

现代科学估计就是极度沉溺佛教的,才宁可相信佛教的胡说八道吧,
另外多少人不愿意把科学拿来,有多少人有所谓的狭隘民族主义?

少数人就是不肯相信检验真理的实践,有啥子办法。
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-18 15:37
如果整个佛教界,连个四大部洲都找不出来在哪里(别告诉我都不是物质世界,看不见的玩意),
还吹嘘什么,不是滑稽之极么。
作者: pio100    时间: 2009-8-18 15:41
现代科学可是不信什么佛教的,科学工作者倒是有信的。
作者: 初学    时间: 2009-8-18 15:48
小屁孩,刚贴出来的贴子,你还没看一遍就乱讲话。
作者: pio100    时间: 2009-8-18 15:57
初学版主你这态度就不对了,帖子对了或错了,你可以批评,这么说算什么。你是版主,起码应做个表率吧
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-18 16:04
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-18 08:06 编辑

呵呵,佛教的人喜欢胡说八道呀,
有什么办法?

怎么知道我是小孩?
怎么知道我没看完?

事实上,是某些人没看清楚我的回复就乱回^-^
作者: 无知者    时间: 2009-8-18 16:32
如果整个佛教界,连个四大部洲都找不出来在哪里(别告诉我都不是物质世界,看不见的玩意),
还吹嘘什么,不是滑稽之极么。
waaadoooo 发表于 2009-8-18 15:37

你如果能证明出自己的意识.
那么我就能证明四大部洲.
记住在我这里不要歪打哦.
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-18 16:44
你如果能证明出自己的意识.
那么我就能证明四大部洲.
记住在我这里不要歪打哦.
无知者 发表于 2009-8-18 08:32


意识不需要证明,是一种定义。是common sense。
--意识是精神的注意与认识的统称。

而作为,客观物质世界,是可能被人认识的,
当然有可能是目前存在的手段,或者不存在、或者需要特殊的手段。

可是,四大部洲说的是人眼等不能认识的客观物质世界?
佛经里面是这个意思么?
--要注意都是普通民众,莫非几千年前,在常人对地球一无所知之前,四大部洲不是为了描述地球,这不是谎缪么(总之是在一日一月照射范围内)
退一步讲,即便是,你脸长得跟南瞻部洲一样?
还有,海水是大鱼拉尿拉咸的?

还有以前阁子里提出来的,饿鬼道,这个是清楚的说清楚人眼可见了吧?在哪里?
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-18 16:48
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-18 10:24 编辑

现在再退一步说吧,
你现在能感知四大部洲么?
或者,你认识的人,能感知四大部洲么?

总之,佛教界无人敢描述四大部洲在哪里,包括牛哼哼的宣化上人,总该是事实吧?
连基本东西都不敢说明白,
你们大乘佛教还宏哪门子法!
--本来可以一招杀敌的。
作者: 逍遥宗    时间: 2009-8-18 16:53
本帖最后由 逍遥宗 于 2009-8-18 16:54 编辑

初学斑竹: 好象鲁迅先生就是坚定的民族主义分子,否者也不回弃医从文了!
作者: waaadoooo    时间: 2009-8-18 16:54
好象鲁迅先生就是坚定的民族主义分子,否者也不回弃医从文了!
逍遥宗 发表于 2009-8-18 08:53


鲁迅先生弃医并不是因为医学是外国的而不学,
是因为民众太愚昧了。
文学能唤醒更多的民众而已
作者: 舍脂    时间: 2009-8-18 17:07
这里很多词并不是日本人首创的.比如:辩证,法律,炎症等等.有些人在瞎考据
作者: 逍遥宗    时间: 2009-8-18 17:17
鲁迅先生弃医并不是因为医学是外国的而不学,
是因为民众太愚昧了。
文学能唤醒更多的民众而已
waaadoooo 发表于 2009-8-18 16:54

这个也有理解,好象是对国人进行标本兼治!
作者: 观水    时间: 2009-8-18 19:01
本帖最后由 观水 于 2009-8-18 11:34 编辑

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作者: 观水    时间: 2009-8-18 19:04
本帖最后由 观水 于 2009-8-18 11:34 编辑

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作者: 观水    时间: 2009-8-18 19:15
还有转载请注明,请尊重一下原作者,连这样基本的行为都不遵守还修什么真?
作者: 东华门生    时间: 2009-8-18 21:00
哈哈,狭隘的崇拜印度文化的人更可悲,因为他们崇拜的是一个自己不了解的异域文化。
作者: 东华门生    时间: 2009-8-18 21:05
对于不同的文化,我们要尊重,
但是难道信了印度佛教就把中国姓氏丢了,弃亲不孝还自以为是,这和狭隘的贬低中华文化有什么区别,这是多么可悲啊!
弃亲不孝,则别无功德,悖德逆伦,不予人类,等同禽兽,
还用轮回吗?当即立刻下沉三恶道啊!
还把出家僧人当做三宝,可谓无知之极!
作者: 初学    时间: 2009-8-19 08:05
初学斑竹: 好象鲁迅先生就是坚定的民族主义分子,否者也不回弃医从文了!
逍遥宗 发表于 2009-8-18 08:53

鲁迅对一些问题的看法有点偏激。
比如,他曾说过,不要看中国书,中医一无是处,骂过中国传统文化中的许多东西。
当然,他本人的传统文化的功底还是很好的。
作者: 初学    时间: 2009-8-19 08:15
哈哈,狭隘的崇拜印度文化的人更可悲,因为他们崇拜的是一个自己不了解的异域文化。
东华门生 发表于 2009-8-18 13:00

印度文化与佛学是一回事么?
第一,我不了哪门子印度文化;
第二,与我无关,我关心它做什么?
我至今研究的都是中国文字写出来的东西。
作者: 初学    时间: 2009-8-19 08:17
本帖最后由 初学 于 2009-8-19 00:34 编辑
还有转载请注明,请尊重一下原作者,连这样基本的行为都不遵守还修什么真?
观水 发表于 2009-8-18 11:15

你说的对,但现在还真找不到哪来的贴子了。
其实,我耻于在这里发贴子。我为自己的无聊而耻。

你的意见很对,下不为例。
作者: 姜子泊牙    时间: 2009-8-20 19:44
现在纯正的民族主义还有吗??殊不知民族就是根,根不强,安能枝叶茂盛?
拿佛来羞辱,孔、老及祖宗,还美其名曰:融合,共一???------投降主义!!
作者: 归元守一    时间: 2009-9-29 15:34
20# 东华门生

三皇五帝的时候是什么姓氏,从古至今,变名易姓的全是佛教徒?
弃亲,全真教道士也在此列。上清派的祖师魏华存想不嫁却不得,司马承祯也没有结婚。陆修静也抛弃妻子,这可是大神仙。
作者: 东华门生    时间: 2009-9-29 21:09
出家乃是道家方便之法,并不特别推崇,
而且道家出家不改姓,孝亲如一,
张天师、葛天师、许天师都是在家修行,而且子孙繁衍至今。
作者: 东华门生    时间: 2009-9-29 21:11
三皇五帝的时候是什么姓氏,从古至今,变名易姓的全是佛教徒?
=================
您把中华百家姓产生的过程说成改姓未免误导,但是都是中华本土姓氏。
而像中国出家佛教徒集体改成印度姓氏,可以说的古今之奇观啊!
作者: 归元守一    时间: 2009-9-29 21:30
出家乃是道家方便之法,并不特别推崇,
而且道家出家不改姓,孝亲如一,
张天师、葛天师、许天师都是在家修行,而且子孙繁衍至今。
东华门生 发表于 2009-9-29 21:09

全真教可是特别推崇,上清派的很多祖师也没有结婚啊
作者: 东华门生    时间: 2009-9-29 22:57
道家出家并非弃亲不孝,佛教那是出家弃亲,并接受父母跪拜。
而且出家只是道家十二种修炼方式,并无特异之处。
作者: 归元守一    时间: 2009-9-30 09:45
道家出家并非弃亲不孝,佛教那是出家弃亲,并接受父母跪拜。
而且出家只是道家十二种修炼方式,并无特异之处。
东华门生 发表于 2009-9-29 22:57

佛教弃亲怎么算不孝,道教就不算?出家是一种方式,佛教就不是?太上出家功德经不是赞叹出家?什么时候受父母跪拜了?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-9-30 12:02
我只听说过《佛说出家功德经》,没听说过有《太上出家功德经》。我真是孤陋寡闻啊。
作者: 东华门生    时间: 2009-9-30 12:02
道教什么时候弃亲了,
老子所谓:“民复孝慈”“子孙祭祀不坠”。
作者: 东华门生    时间: 2009-9-30 12:03
道教什么时候弃亲了,
老子所谓:“民复孝慈”“子孙祭祀不坠”。
作者: 东华门生    时间: 2009-9-30 12:03
谁弃亲都是不孝,不管他是哪个教的!
作者: 旗峰居士    时间: 2009-9-30 12:57
姓,原义是“女子所生”。故在上古时代,同“姓”就表示是同一个“女人”的后代。所以,“姓”是永世不能更改的,因为祖宗不是你可以选的。

后来父系氏族兴盛,男子汉建立了伟大的功业,男子所居住的地方就获得了世人的称赞、名望。世人称呼此男子时,就说“某地的某人”如何如何,故“地”也因人而著名。此地就称之为“氏”,类似今天的国家、省、市、县。故“氏”在早期只是男子一种带有地域性质的名誉称号。只有建立了大功业的男子,才有“氏”的称号,平凡人都只有“姓”而无“氏”。

从中华的黄帝时代起,因为黄帝“裂土分封”战争中的有功之臣,因此“氏”也随之大量产生。一直到战国末期,“氏”都在不断地产生,而中国人的“姓”则是不变的。后来秦始皇统一天下,不再取用“分封天下”的治理方式,而是取用了中央集权的“郡县制度”。于是,天下成功男子再没有“氏”的名誉称号。慢慢地,“姓”与“氏”合一化了,用来表示同一个祖宗的后代。只是,有些姓氏是源于古“姓”,而有些姓氏则是源于“氏”。比如:姬、姜、羸、姚等含“女”字的姓氏,大多源于上古女人之“姓”,而其它一些不含“女”字的性氏,则大多源于男子之“氏”。

虽然出于政治因素,中国男子再无法称“氏”,但是世人又用一个“号”来替代“氏”的作用。比如说,宋朝人苏轼,姓苏名轼字子瞻,因居于湖北黄冈一个东向的山坡而号“东坡居士”。放在上古,他也可以叫“东坡氏”。再如汉末诸葛亮,复姓诸葛,名亮,字孔明,号卧龙先生,放在上古时代他就是“卧龙氏”。

在中国文化而言,因信佛教而将姓氏改姓“释”,确实是背祖亡宗的思想控制行为。
作者: 归元守一    时间: 2009-9-30 13:07
我只听说过《佛说出家功德经》,没听说过有《太上出家功德经》。我真是孤陋寡闻啊。
旗峰居士 发表于 2009-9-30 12:02

那你就看看,不然全真教的理论也没那么理直气壮
作者: 归元守一    时间: 2009-9-30 13:10
道教什么时候弃亲了,
老子所谓:“民复孝慈”“子孙祭祀不坠”。
东华门生 发表于 2009-9-30 12:03

应该是道家没有弃亲,不是道教,再说也不能说弃亲,出家是要经过父母同意的。
难道孔子周游列国带了父母,他的妻儿还不是扔在家里,老子出关带了子女,他的子女让老父出行,是不是不孝?庄子死了老婆却唱歌,是不是无情?
作者: 归元守一    时间: 2009-9-30 14:12
姓,原义是“女子所生”。故在上古时代,同“姓”就表示是同一个“女人”的后代。所以,“姓”是永世不能更改的,因为祖宗不是你可以选的。

后来父系氏族兴盛,男子汉建立了伟大的功业,男子所居住的地方就获得了 ...
旗峰居士 发表于 2009-9-30 12:57

中国人改姓的原因很多,佛教出家改姓不过是一种,父母所起的名字也改了是不是不孝?道教也把名字改了算什么。
庄子说,小人殉利,君子殉义,没什么分别,这么看来,不管是什么原因改的,都是一样的。又何必只指责佛教徒。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-9-30 16:01
呵呵呵,在中国文化来说,改姓就意味着“背弃祖宗”。中国人只有面临生死关头的时候,才会被迫改姓。比如说,犯了罪、杀了人、被追杀通缉等等,就只好“隐姓埋名”以求生存。因此,当古人面对生命危险时大声说自己“行不改名,坐不改姓”,就是一种豪气干云的表现。

佛教徒改姓“释”意味着什么呢?就是说,从此之后,佛陀就是他的祖宗了,他原来的祖宗及姓氏与他无关。因此,漏尽阁论坛上不时可见一些汉奸走狗的行为。这等人常常会说中国的祖宗“愚昧无知”,但当别人说到佛陀的不是时,就象踩着了它的狗尾,就象骂着了它的祖宗,疯狂地与他人争辩。所以我说,这类人无论从心理上、文化认同上,都已经背叛了自己的祖宗。唉!学佛学到背祖亡宗,也算是走火入魔了。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-9-30 16:07
那你就看看,不然全真教的理论也没那么理直气壮
归元守一 发表于 2009-9-30 05:07

佛说就是佛说,太上说就是太上说,不要混淆。不存在的经书,不要胡绉。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-9-30 16:15
应该是道家没有弃亲,不是道教,再说也不能说弃亲,出家是要经过父母同意的。
难道孔子周游列国带了父母,他的妻儿还不是扔在家里,老子出关带了子女,他的子女让老父出行,是不是不孝?庄子死了老婆却唱歌,是不 ...
归元守一 发表于 2009-9-30 05:10

呵呵呵,原来“弃亲”就是“离开亲人一会”,工作时要把父母亲时刻背在身上、不离不弃才叫“不弃亲”。呼!我还以为,背弃亲人祖宗才叫“弃亲”呢!呵呵,凭你的智力、理解力,也就只配学佛了。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-9-30 16:58
再谈中国人的姓、名、字、号。

姓,是父母给的,自己无法选择。同一个姓,就表示有同一个祖宗。

名,是父母亲人起的,寄托着父母亲人的希望。为了尊重父母,中国人不改名。

字,是自己起的,是求学读书的正式名字。因为姓名由父母所起,不一定为自己所喜欢,所以“字”就是自己长大后另取。但是父母之恩不可忘,所以“字”的取法原则,通常就是对“名”的引伸解释。比如说“诸葛亮字孔明”,就是复姓“诸葛”,名“亮”,“孔明”就是对“亮”的解释。又比如说“张飞字翼德”,就是姓“张”名“飞”,“翼德”就是对“飞”的解释。“字”是一个人的正式名字,世俗又叫大名(相对地,“名”就叫小名),古人通常以“字”行世。

号,是古人处世的称号。一个人入世之后,取得了一定的成功、成绩,根据自己的喜好、成就,就给自己取个称号。所以,我们说“老字号”就是指一个人、一个商号安身立世的名号,是最可信的称呼。

所以,中国人的姓名字号都不可随意舍弃。即使是提倡出家修行的全真教,弟子入教时,也只是另起一个“道号”。注意,是“道号”,不是“名字”,中国人的“号”是可以自取的。至于道士的“姓”,仍然是俗家的“姓氏”。谁背弃了祖宗呢?只有中国的佛教徒。
作者: 东华门生    时间: 2009-9-30 21:34
集体改成印度姓氏,还不以为耻,可叹!
作者: 东华门生    时间: 2009-9-30 21:35
真要彻底出家,就什么都不姓,也像点话,
集体放弃中华姓氏,改成外国姓氏,所为何来,
外国的月亮比中国圆吗?
作者: 姜子泊牙    时间: 2009-10-1 01:41
先对旗峰居士赞一个,并不是因为这篇狭义文章。旗峰居士对阴性的论述(其他帖子),可见旗峰居士对道的悟性。当我觉得修道正是忽略了先前圣贤所说的“阴”(静、精)时,这位旗峰居士已经开始体悟了。有点嫉妒,为什么总是领先我一步??勉强说声共勉。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:17
呵呵呵,在中国文化来说,改姓就意味着“背弃祖宗”。中国人只有面临生死关头的时候,才会被迫改姓。比如说,犯了罪、杀了人、被追杀通缉等等,就只好“隐姓埋名”以求生存。因此,当古人面对生命危险时大声说自己“ ...
旗峰居士 发表于 2009-9-30 16:01

今天的中国有多少是古代的蛮夷之后,所谓的中华又是以什么界定?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:19
佛说就是佛说,太上说就是太上说,不要混淆。不存在的经书,不要胡绉。
旗峰居士 发表于 2009-9-30 16:07

不用我胡诌,你查道藏去,肯定有名称
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:23
呵呵呵,原来“弃亲”就是“离开亲人一会”,工作时要把父母亲时刻背在身上、不离不弃才叫“不弃亲”。呼!我还以为,背弃亲人祖宗才叫“弃亲”呢!呵呵,凭你的智力、理解力,也就只配学佛了。
旗峰居士 发表于 2009-9-30 16:15

不知道现在全中国称炎黄子孙是不是背弃祖宗,要知道黄帝之时可没有这么大面积的领土。
人身攻击是没什么意思的。
为了事业可以抛弃抛弃父母,那为了生死大事反倒成了不孝?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:25
再谈中国人的姓、名、字、号。

姓,是父母给的,自己无法选择。同一个姓,就表示有同一个祖宗。

名,是父母亲人起的,寄托着父母亲人的希望。为了尊重父母,中国人不改名。

字,是自己起的,是求学读书的正 ...
旗峰居士 发表于 2009-9-30 16:58

不要忘了姓氏的由来,既然祖宗可以有缘由,子孙就不可以?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:26
集体改成印度姓氏,还不以为耻,可叹!
东华门生 发表于 2009-9-30 21:34

今天的百家姓有多少是黄帝时流下来的?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:27
真要彻底出家,就什么都不姓,也像点话,
集体放弃中华姓氏,改成外国姓氏,所为何来,
外国的月亮比中国圆吗?
东华门生 发表于 2009-9-30 21:35

难道说中国的月亮圆就好?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:36
诸位所说无非是中华本土固有,不可变动,但是今天的中华有多少是真正的呢?
孔子的时代,除了河南是中原,其他基本是蛮夷,今天就成了中国,是什么变了呢?
如果有一天中国统治了印度,是不是印度也成了中华?
就以汉族为例,先秦之时可有这么称呼?中国的百家姓有多少是外来的,今天的中华是指汉族还是什么,如果是汉族,那有多少人是纯正的汉族。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:39
呵呵呵,在中国文化来说,改姓就意味着“背弃祖宗”。中国人只有面临生死关头的时候,才会被迫改姓。比如说,犯了罪、杀了人、被追杀通缉等等,就只好“隐姓埋名”以求生存。因此,当古人面对生命危险时大声说自己“ ...
旗峰居士 发表于 2009-9-30 16:01

古人有非我族类,其心必异之说,岳飞抵抗外族,你今天是不是要驱赶其他少数民族?
你说的文化是什么时候的文化,地域可有限制,
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 02:45
道藏中有《太上洞玄灵宝出家因缘经》
作者: 东华门生    时间: 2009-10-1 14:05
今天的百家姓有多少是黄帝时流下来的?
归元守一 发表于 2009-9-30 18:26


我们中华民族的共同祖先,除了炎帝还有黄帝。与炎帝后代中的姓氏相比,相传是黄帝后代的姓氏更多,大约占全部姓氏总数的百分之九十以上。之所以如此,根据一些专家的研究.大约是与黄帝后代人丁兴旺有直接关系。首先,从炎帝与黄帝的直接后代看,炎帝仅传姜姓一系,而黄帝相传有25个儿子,后来发展为25宗,分为十二个姓:姬、酉、祁、己、滕、箴、任、荀、僖、姑、儇、依。可见,在他们直系子孙的数量上,黄帝就比炎帝多了许多倍。其次,中国历史上传说时期的英雄人物,如少昊、颛顼、帝喾、尧、舜、禹等人,以及夏、商、周三代的开创者,相传都属于黄帝族系,是黄帝的后代,而没有一人出自炎帝族系。从而在数量上更胜炎帝一筹。

炎帝的后代又分出祝融、共工、夸父、蚩尤等几支,活动范围从姜水流域扩展到今天的河南、山西、山东、河北、湖北、安徽等!地。据《世本》记载,仅姜姓一支就占据16个地方,有列(烈)山氏、缙云氏、三乌氏、封父氏、共工氏及其分支申、许、齐、高、姜、吕、赖、龚、谢、于、丁、贺、卢、乐、纪、向、黄、焦等247个氏每一个氏又发展为姓,共247个姓。另据一些学者考证,古代所谓“四夷”多是炎帝的后代,我国许多少数民族都属炎帝族系。
作者: 东华门生    时间: 2009-10-1 14:06
哈哈,不要中国姓,改成印度姓,可谓奇观!
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 17:23
那黄帝时代的姓氏怎么改了呢,为了一块封地就把祖宗卖了?那还不如为了生死大事的呢。
道教也有轮回说,既然轮回不息,那所谓的祖宗又能是多久的祖宗。
太一道掌教全部改成姓萧,这恐怕更是为了权力吧。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 17:29
我们中华民族的共同祖先,除了炎帝还有黄帝。与炎帝后代中的姓氏相比,相传是黄帝后代的姓氏更多,大约占全部姓氏总数的百分之九十以上。之所以如此,根据一些专家的研究.大约是与黄帝后代人丁兴旺有直接关系。 ...
东华门生 发表于 2009-10-1 14:05

你认为古代人的足迹能遍布整个中国?这个中华是专门指汉族吗,回,维,藏等可不认同,你以为满清是中华?
作者: 东华门生    时间: 2009-10-1 17:35
难道说中国的月亮圆就好?
归元守一 发表于 2009-9-30 18:27

哈哈,
你理解错了,
外国中国无差异的东西,我建议坚持本位。
例如姓氏,学佛法就要弄个印度姓吗?
学习西方技术,你也要改名汤姆、杰瑞吗?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 17:42
哈哈,
你理解错了,
外国中国无差异的东西,我建议坚持本位。
例如姓氏,学佛法就要弄个印度姓吗?
学习西方技术,你也要改名汤姆、杰瑞吗?
东华门生 发表于 2009-10-1 17:35

你知道为什么改么?他仅仅是崇洋媚外吗?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 17:43
本位也是变化的,比如今天的中华就不仅仅是汉族
作者: 东华门生    时间: 2009-10-1 17:45
你认为古代人的足迹能遍布整个中国?这个中华是专门指汉族吗,回,维,藏等可不认同,你以为满清是中华?
归元守一 发表于 2009-10-1 09:29

不认同是教化不足,
藏是炎帝之后,
维、满是黄帝之后。
作者: 东华门生    时间: 2009-10-1 17:47
划分所谓族本身就是西方的思维,
中华的本位就是道家、儒家为主干的文化。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 19:14
不认同是教化不足,
藏是炎帝之后,
维、满是黄帝之后。
东华门生 发表于 2009-10-1 17:45

炎黄之前无中国人,这样说的话印度人不可以是中国人?少数民族是炎黄之后可有证据?不要把那些自抬身价的皇家史拿出来说话,那些开国皇帝每一个不是瑞相重重,千篇一律。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-1 19:17
划分所谓族本身就是西方的思维,
中华的本位就是道家、儒家为主干的文化。
东华门生 发表于 2009-10-1 17:47

这是汉朝独尊儒术以及张天师开创道教的结果,先秦是诸子百家,各自为王。虽然司马迁对道家推崇备至,但是其他诸子是道家支流之说还是值得商榷。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-1 23:01
那黄帝时代的姓氏怎么改了呢,为了一块封地就把祖宗卖了?那还不如为了生死大事的呢。
道教也有轮回说,既然轮回不息,那所谓的祖宗又能是多久的祖宗。
太一道掌教全部改成姓萧,这恐怕更是为了权力吧。
归元守一 发表于 2009-10-1 09:23

呵呵,一看就知阁下对中国传统文化很无知嘛。

中国古人得到一块封地,或者一个官职,才会有“氏”的名誉称号,但“姓”还是不变的。懂不?佛子奴。比如说,西周的周成王封其弟于“唐”。周王朝宗室本姓“姬”,但其弟得唐地之后,就获得了“唐氏”的称号。其“姬姓”与“唐氏”是同时存在的,而不是从此“改姓唐”。懂不?佛子奴。同理,秦始皇的祖先得封“秦地”,所以叫“秦氏”,但其本姓“嬴”并不丢弃,所以秦始皇的姓名又叫“嬴政”。

太一道掌教是世袭的,非姓萧不能执掌掌教之位,懂不?就象龙虎山的天师道,只有张天师的子孙才能得袭“天师之位”。任何学道人只要对张天师位置没兴趣,就不必改姓张。你说,你们改姓“释”,不是自认以佛陀释伽侔尼为祖宗吗?还不是背祖忘宗?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-1 23:16
炎黄之前无中国人,这样说的话印度人不可以是中国人?少数民族是炎黄之后可有证据?不要把那些自抬身价的皇家史拿出来说话,那些开国皇帝每一个不是瑞相重重,千篇一律。
归元守一 发表于 2009-10-1 11:14

唉,自己无知还在哪里叫嚣。

不但中国的小数民族是上古圣人之后,即使是韩国、日本、越南、泰国等周边国家,都与中国古人有关,但印度就属于另一个文化体系。我们不是说印度或者其它国家的东西不能学,但是我们学习其它东西也不能“忘本”。你学现代科学、学电脑技术,会认西方科学家为祖宗吗?会妨碍你做一个中国人吗?无知就要多读书少说话,省得丢人现丑。
作者: 东华门生    时间: 2009-10-2 08:44
炎黄之前无中国人,这样说的话印度人不可以是中国人?少数民族是炎黄之后可有证据?不要把那些自抬身价的皇家史拿出来说话,那些开国皇帝每一个不是瑞相重重,千篇一律。
归元守一 发表于 2009-10-1 11:14

哈哈,那也比没有历史的印度强些!

学电脑有必要改姓盖茨,认比尔盖茨做祖宗吗?
作者: 东华门生    时间: 2009-10-2 08:45
学佛就改姓印度姓,忘记祖宗,认释迦牟尼做祖宗,这就是可悲!
作者: 东华门生    时间: 2009-10-2 08:48
本帖最后由 东华门生 于 2009-10-2 00:50 编辑

《高僧传》卷五《道安传》载:“初,魏晋沙门,依师为姓,故姓各不一。”就是说,起初,其师来自天竺者,师姓“竺”,弟子亦姓“竺”,道安初从师竺法汰,故名“竺道安”。其师来自月支者,师姓“支”,弟子亦姓“支”;其师来自安息者,师姓“安”,弟子亦姓“安”。“姓各不一”。道安以为大师之本,莫尊释迦,乃以“释”命氏。于是将“竺道安”改为“释道安”。此后,出家僧尼便一律姓“释”。至今中国汉族僧尼中,仍未变。?

释迦的简称,是世尊的姓。晋时道安法师提倡佛子应以世尊的姓为姓,即姓释,后来大家见到阿含经说‘四河入海,无复河名;四姓出家,皆称释种。’从此凡是出家人都姓释。
作者: 东华门生    时间: 2009-10-2 08:55
太一道掌教是世袭的,非姓萧不能执掌掌教之位,懂不?就象龙虎山的天师道,只有张天师的子孙才能得袭“天师之位”。任何学道人只要对张天师位置没兴趣,就不必改姓张。旗峰居士 发表于 2009-10-1 15:01

张天师是的继承者不是改姓为张,
张天师说“吾遇太上亲传至道,此文总领三万都功,正一枢要,世世一子绍吾之位,非吾宗亲子孙不得传。”
那是张天师宗亲子孙历代传承。

至于太一道改姓为萧,只是掌教,那是一支小道派之做法,确实非上善之法,不表赞同。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 12:34
呵呵,一看就知阁下对中国传统文化很无知嘛。

中国古人得到一块封地,或者一个官职,才会有“氏”的名誉称号,但“姓”还是不变的。懂不?佛子奴。比如说,西周的周成王封其弟于“唐”。周王朝宗室本姓“姬”, ...
旗峰居士 发表于 2009-10-1 23:01

骂人可是道教的本事?讨论就讨论,还带上人身攻击了。
太一教的事你自己看看,免得丢人。
封地的后人没有改姓?你难道不看历史?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 12:37
唉,自己无知还在哪里叫嚣。

不但中国的小数民族是上古圣人之后,即使是韩国、日本、越南、泰国等周边国家,都与中国古人有关,但印度就属于另一个文化体系。我们不是说印度或者其它国家的东西不能学,但是我们 ...
旗峰居士 发表于 2009-10-1 23:16

改姓就是不要祖宗,要是按照古人的定义,今天的你们都是不要祖宗的人。
身体发肤,受之父母,你怎么剪头发?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 12:40
《高僧传》卷五《道安传》载:“初,魏晋沙门,依师为姓,故姓各不一。”就是说,起初,其师来自天竺者,师姓“竺”,弟子亦姓“竺”,道安初从师竺法汰,故名“竺道安”。其师来自月支者,师姓“支”,弟子亦姓“支 ...
东华门生 发表于 2009-10-2 08:48

为求法故,生命可舍,何况姓氏?不过是个代号。
钟离十试洞宾,洞宾的表现可算是毫无人情,怎么反倒是神仙祖宗?
庄子的作为也是没有人情,反倒是南华真人
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 12:43
张天师是的继承者不是改姓为张,
张天师说“吾遇太上亲传至道,此文总领三万都功,正一枢要,世世一子绍吾之位,非吾宗亲子孙不得传。”
那是张天师宗亲子孙历代传承。

至于太一道改姓为萧,只是掌教,那是一 ...
东华门生 发表于 2009-10-2 08:55

张天师家是一蟹不如一蟹。寇谦之称之为三张伪法,这个事可怎么算。
寇天师是太上老君的亲传,张天师却是自己的主意,要子孙相传。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 12:50
今日的少数民族是上古圣人之后,至圣先师孔夫子却称其为蛮夷。是孔子的狭隘?还是你懂得顺应国家政策?
既然如此,那蒙元,满清的时候怎么就是中华的耻辱?剃发易服怎么就是汉族的灾难?这应该是水乳交融的时候怎么却反抗连连?
不要把今天的东西套到古人哪里去
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 12:56
既然看不起外国姓,怎么却把祖宗的神仙名字改成了外国的?
大梵天,帝释天,这是中国的?
改姓只是自己一个人,改神是把祖宗也归到别人的统治下
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 13:02
骂人可是道教的本事?讨论就讨论,还带上人身攻击了。
太一教的事你自己看看,免得丢人。
封地的后人没有改姓?你难道不看历史?
归元守一 发表于 2009-10-2 04:34

呵呵,奴才就是奴才。即使你嘴巴不认,在世人眼中也还是奴才。憎恶中华祖宗以盲目吹捧印度伪祖宗,就是一种千夫所指的汉奸行径,人人可骂,大骂特骂。

封地的后人没有改姓,只是姓、氏不再强分。我们现在记录“姓氏”一栏中,有时是指“姓”,有时是指“氏”,无论是“姓”还是“氏”,都足以指代一个人。懂不?释子奴。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 13:03
改姓跟忘祖宗可有联系?不改姓的忘祖宗的还少?这些人才真是辱没祖宗。学法之人,了脱生死,三业清净。
光耀祖宗不是在姓,是德行,难道一个人不改姓,做坏事能算是记得祖宗?
蒙元 满清之时诸位的祖宗都没有殉国,可算是对得起君亲?对得起祖宗?
金国的汉人却帮助异族攻打宋人,可是对得起祖宗?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 13:06
呵呵,奴才就是奴才。即使你嘴巴不认,在世人眼中也还是奴才。憎恶中华祖宗以盲目吹捧印度伪祖宗,就是一种千夫所指的汉奸行径,人人可骂,大骂特骂。

封地的后人没有改姓,只是姓、氏不再强分。我们现在记录“ ...
旗峰居士 发表于 2009-10-2 13:02

什么时候憎恶中华祖宗了?你今天抛弃孔子的教导,学习异族文化可是对得起祖宗?
孔子对奇淫技巧的态度你怎么不学?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 13:07
你是什么奴,反倒把少数民族称为祖宗?这不过是五十步笑百步
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 13:08
改姓就是不要祖宗,要是按照古人的定义,今天的你们都是不要祖宗的人。
身体发肤,受之父母,你怎么剪头发?
归元守一 发表于 2009-10-2 04:37

改姓只是佛教徒背弃中华文化的一个行为特征。关键是佛教徒视中华祖宗为愚昧无知、不承认祖宗的伟大成就时,又盲目吹捧印度伪祖宗。这就是双重标准,这就是背祖忘宗。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 13:29
改姓只是佛教徒背弃中华文化的一个行为特征。关键是佛教徒视中华祖宗为愚昧无知、不承认祖宗的伟大成就时,又盲目吹捧印度伪祖宗。这就是双重标准,这就是背祖忘宗。
旗峰居士 发表于 2009-10-2 13:08

那个佛教徒呢?这样的人恐怕今天更多,不是佛教徒。佛法是出世间法。怎么跟世间法相争?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 13:42
今日的少数民族是上古圣人之后,至圣先师孔夫子却称其为蛮夷。是孔子的狭隘?还是你懂得顺应国家政策?
既然如此,那蒙元,满清的时候怎么就是中华的耻辱?剃发易服怎么就是汉族的灾难?这应该是水乳交融的时候怎么 ...
归元守一 发表于 2009-10-2 04:50

呵呵,释子奴。满清是中华上古肃顺族的后裔;朝鲜最早的皇朝还是商代遗族所建呢;四书五经中的《尚书。洪范篇》还是朝鲜人的手笔呢;战国时代,朝鲜人为了恢复周室的宗主地位,还曾出兵攻打过燕国呢;孔子盛赞朝鲜是圣人之教,还曾想移居朝鲜呢;日本人的天皇制度,还保留许多伏羲族的遗风呢;泰国古称暹罗,还是春秋时湖北罗国的后人所建呢;年代比较近的泰国皇帝,还是广东潮州人呢,这个潮州人死后没有后代,才将皇位传给结拜兄弟——现代的泰皇呢;至于越南人,一直都将秦末汉初广州番禺的南越王称作其第一个皇朝,而本人家族的一个分支,在越南还当了百多年的皇帝呢。

这些人都与中国无关吗?这些历史你懂吗?以孔子对朝鲜文化的推崇,孔子会鄙视“蛮夷”吗?知道什么叫“蛮”吗?知道什么叫“夷”吗?圣人伏羲就是东夷人,蛮族就是战神蚩尤的族人,“蛮夷”就是指这两个种族的居民,懂吗?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 13:56
改姓跟忘祖宗可有联系?不改姓的忘祖宗的还少?这些人才真是辱没祖宗。学法之人,了脱生死,三业清净。
光耀祖宗不是在姓,是德行,难道一个人不改姓,做坏事能算是记得祖宗?
蒙元 满清之时诸位的祖宗都没有殉国, ...
归元守一 发表于 2009-10-2 05:03

对呀,所以论起全真教的邱处机,我就气不打一处来。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:03
什么时候憎恶中华祖宗了?你今天抛弃孔子的教导,学习异族文化可是对得起祖宗?
孔子对奇淫技巧的态度你怎么不学?
归元守一 发表于 2009-10-2 05:06

这个论坛上就有许多佛徒视中华祖宗为愚昧无知的。

一旦有人说中国古人有些什么伟大成就,或者说中医如何好的时候,人家就急着跳出来反对,说祖宗是愚昧无知的。而一旦有人稍稍批评一下佛法,这些人就不依不饶地与你争论,吹嘘佛陀是多么的伟大,佛法是多么的正确。不是汉奸是什么?还不是汉奸?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:10
你是什么奴,反倒把少数民族称为祖宗?这不过是五十步笑百步
归元守一 发表于 2009-10-2 05:07

回复请参照84楼。

我以身为中华人自豪!!!
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 14:22
呵呵,释子奴。满清是中华上古肃顺族的后裔;朝鲜最早的皇朝还是商代遗族所建呢;四书五经中的《尚书。洪范篇》还是朝鲜人的手笔呢;战国时代,朝鲜人为了恢复周室的宗主地位,还曾出兵攻打过燕国呢;孔子盛赞朝鲜 ...
旗峰居士 发表于 2009-10-2 13:42

孔子没有鄙视蛮夷?你倒是会替孔子翻案。夷狄之有君,不如华夏之无也,这是什么?
日本人统治中国你是高兴了?天皇是唐朝高宗的称号,后来传了出去,什么时候是伏羲?你以为古人的航海那些厉害?
你是不是要说匈奴也是中华?
你把异族称为祖宗,可算是对的起祖宗了。岳飞就是破坏民族团结的了,袁崇焕死有余辜。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 14:26
这个论坛上就有许多佛徒视中华祖宗为愚昧无知的。

一旦有人说中国古人有些什么伟大成就,或者说中医如何好的时候,人家就急着跳出来反对,说祖宗是愚昧无知的。而一旦有人稍稍批评一下佛法,这些人就不依不饶地 ...
旗峰居士 发表于 2009-10-2 14:03

道教的丑事是不是要一件一件挑出来?张天师给满清送符箓,庆祝满清统治中原,从此开始了200多年的压迫。
不要老是给自己脸上贴金,这些异族对汉族的欺压还少?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:29
本帖最后由 旗峰居士 于 2009-10-2 06:32 编辑
孔子没有鄙视蛮夷?你倒是会替孔子翻案。夷狄之有君,不如华夏之无也,这是什么?
日本人统治中国你是高兴了?天皇是唐朝高宗的称号,后来传了出去,什么时候是伏羲?你以为古人的航海那些厉害?
你是不是要说匈 ...
归元守一 发表于 2009-10-2 06:22

呵呵,释子奴。日本古人与中国人有个共同的祖宗,等于说现代的日本人是中国人的祖宗吗?即使是现代的基因科学,也证实80%日本人拥有中国人基因呢。阁下脑残了吧?被佛奴化得不知东西南北了吧?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 14:30
回族是中华,可是同治年间把陕甘的汉人屠杀的差不多了,这是以中华为自豪的表现了。
佛教徒批了中医就踩了你的尾巴,这些中华后人杀汉族就是一家人的事?
黄帝驱赶苗族的事,你怎么说啊?你是不是要说祖宗错了?
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 14:32
你们对道教的态度不也是一样,有人夸就乐的跟个宝似的,稍有不同意见就恶言相向。
作者: 五六七    时间: 2009-10-2 14:32
改姓是可以的,古时候很多人都改姓,问题是,你改成“释永信”本身就是一大笑话,释迦穆尼姓释吗?连着点粗浅的知识都没有。就像以前老高家的人说“吾家尔基”,有姓牛的人起名叫“牛克思”还自以为很了不起。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:36
道教的丑事是不是要一件一件挑出来?张天师给满清送符箓,庆祝满清统治中原,从此开始了200多年的压迫。
不要老是给自己脸上贴金,这些异族对汉族的欺压还少?
归元守一 发表于 2009-10-2 06:26

请说无妨,我不是宗教徒。佛化的全真道士王常月还当了满清国师呢,这事一直是我批评的焦点。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:39
黄帝驱赶苗族的事,你怎么说啊?你是不是要说祖宗错了?
归元守一 发表于 2009-10-2 06:30

中国政府说了,炎帝、黄帝、蚩尤都是中华民族的共同祖先,但是印度阿三绝对不是我们的祖宗。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 14:39
先把中华的称号来历搞清楚,孙中山先生曾经的口号是“驱逐鞑虏,恢复中华”,可见中华是指汉族,你根据现在的定义,把祖宗卖了,忘了祖宗的血恨,倒是对得起祖宗。
佛教徒的作为固然有不合理的地方,但是比起这些蛮夷,豺狼来说,不知要好多少倍,你不就是说佛教贬低了中华文化,可是中国文化的发展没有佛教的功劳,倒是这些鞑子不知破坏了多少汉族文化?
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:46
你们对道教的态度不也是一样,有人夸就乐的跟个宝似的,稍有不同意见就恶言相向。
归元守一 发表于 2009-10-2 06:32

学道人不会这样。

你看,本阁东华门生赞道教,但是OK道友就有赞有弹,批评地接受;本人虽然乐道,但对道教人物,也并非全部赞同,批评的还不少。反观佛教徒,除了一窝风地捧承,毫无气节可言。学佛学成汉奸、白眼狼的,确实不少。
作者: 旗峰居士    时间: 2009-10-2 14:49
有事,歇会再骂汉奸。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 14:59
学道人不会这样。

你看,本阁东华门生赞道教,但是OK道友就有赞有弹,批评地接受;本人虽然乐道,但对道教人物,也并非全部赞同,批评的还不少。反观佛教徒,除了一窝风地捧承,毫无气节可言。学佛学成汉奸、白 ...
旗峰居士 发表于 2009-10-2 14:46

你没看见就是没有?坐井观天还有脸说,学南传的没有批评?
政府把外蒙古划出去了,内蒙是中华,怎么外蒙就不算?
汉奸,这个词用在你我身上都可以,你的祖宗没有殉国还对着鞑子山呼万岁就是汉奸。
不要热脸贴人家冷屁股,维族是中亚过来的,很多少数民族都是移民,你说人家是你祖宗的后代,小心自己的牙。
作者: 归元守一    时间: 2009-10-2 15:02
今日中国已经不是中华了,不是汉族的天下了,自然要笼络其他民族,你这个卖祖宗的人还说别人是汉奸,什么时候佛教徒说自己的祖宗是蛮夷之后。佛教徒又不是全部出家。




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