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标题: 辨“陆锦川之说”汇总 [打印本页]

作者: 慧明 时间: 2009-4-25 17:21
标题: 辨“陆锦川之说”汇总
本人以《太极门授功秘录》、《气道》开：辨“陆锦川之说”贴，由于回帖繁复且以“操作理由: 各方观点理论已表明，后面回贴渐离主题。”为锁，今为便于和阁中道友之交流，将原辨和本人回辨之观点汇总如下供探讨，有明确例证辩驳的可以回复，其他无关的请自重不要参与。请论坛认真明晰的监督。

辨题一：《太极门授功秘录》p93.道佛两家均有无为法功法的代表，道家是太极门，佛家为无诤三味。p186.无为法主要有佛家的无诤三昧、道家的太极门，以及佛家密宗上乘功法。无为法以不假人为，不加意念为修为旨归，有为法有人为动作，有意念存想等修为旨归，...
“无诤三味”不再多说，陆说的意思：“佛家密宗上乘功法”是“无为法”，“无为法”是“不假人为、不加意念为修为旨归”，“无为法”的修炼与人为、加意念有关。
辨：佛教的“无为”基本解释：佛教把宇宙的万象（万有）分为两种：1.有为法，2.无为法；“无为”梵文Asam.skr.ta（点的标注有上下，我打不出来），佛教的“为”造作之义，含生灭变化之意；无因缘造作曰“无为”，即无生、住、异、灭之四相之造作曰“无为”乃真理之异名，有三无为六无为之说是圣智所证之真理，或曰涅槃、法性、实相等。“法”梵文音译“达磨”，通于一切之义，唯识的解释就是“任持自性，轨生物解”之义。“无为法”即离因缘造作之法，舍离因果，无生灭变化而常住。依佛教上座部一系的说法“无为法”属于五位七十五法（唯识则为百法）里：“色法、心王法、心所有法、不相应法、无为法”五位中的一位。三无为者：择灭、非择灭、虚空无为（详俱舍论等），六无为者虚空、择灭、非择灭、不动、想受灭、真如无为，前五为法性所显之差别而假立五名，后一为诠法性之体而立假名，实则非是六种之别体，乃断我、法二执所显法之实性，有、无、常、无常都不能定义，故曰法性。
由上观之佛教的“无为法”不是陆所表述的意思，而佛教也没有无为法功法的说法，所谓的佛教功法其实就是三十八业处（北传）的止观修行为总源。
佛教“密宗”以《大日经》、《金刚顶经》等为依轨，立十住心统摄诸教，建立曼陀罗，讲求身、口、意三密相应，由凡趣圣，唯佛能知，因位难晓。藏密一系除开印度教左道瑜伽性力派的东西，以父续、母续、时轮续为极致，三所依者：《密集经》、《大幻化网》、《胜乐》、《喜金刚》、《时轮经》等经轨（一些有汉译）。无论唐、藏密修持基本要求必须持咒、做观、结印，还有别的事相修持。此与陆说“无为法”的定义不同。

结论：陆的说法是自己一厢情愿的认识，是曲解佛教，是错误的。

辨题二：《气道》中p480.：“气道”大哲－太极门基理纲要：
         三坟：伏羲《易经》、神农《本经》、黄帝《内经》
古哲之传
      三易：夏易《连山》、商易《归藏》、周易《周易》
在《太极门授功秘录》里p89.：道家太极门以以古典哲理作为修为的理论指导，这些古哲的著作是“三坟”与“三易”。“三坟”是我国最古老的经典，“坟”是古老之意。三坟故典包括《伏羲易经》、《黄帝内经》、《神农本经》。
辨：“坟”是古老之意不知道从哪里说起，古书中没有这样的记录，《说文解字》也没有这样说。“三坟”在我国传说中是最古的书籍之一，是书名（一种书的），《左传》“左史倚相，是能谈三坟、五典、八索、九丘。”杜预注中说“皆古书名。”，但在《汉书.艺文志》、《七略》、《隋书.经籍志》均未提及。现存《三坟》书在《汉魏丛书》中，作晋.阮咸注，全书分山坟、气坟、形坟，分别解说三易。山坟为伏羲之《连山易》，气坟为神农之《归藏易》，形坟为轩辕之《乾坤易》（周易之前身）。神农《本经》、黄帝《内经》属于“三坟”在本人所见的医书、古籍中没有这样的说法，中医界也没有听到这种说法，有见此说的同修可以例证。

结论：“三坟”一书存在，是一本书的书名。陆的“三坟”说法是自己的定义，对修行者来说这样的提法有误导。

辨题三：《太极门授功秘录》p67.净土宗是宗教信仰，是信佛，无修为内容。只要到庙里去捐一点钱，让和尚摩顶受戒，皈依佛门，以后吃斋念佛，称为居士。用这种方式，期望得到神灵的护持，以便死后得以超度到“西方极乐世界”，纯粹是一种心里安慰，是迷信。
辨：净土宗以晋代慧远大师于庐山结莲社，专倡以观想持名专修念佛为修行而开佛教之一宗，依《阿弥陀经》《无量寿经》《观无量寿经》《往生论》经论为主行持，主念佛往生西方极乐世界；实为三十八业处（北传）的止观修行中“念佛”一门的精简开示，便宜后学；其中《观无量寿经》如法行持决定立臻圣境。后世落俗之念佛非前贤之本义，在后学之贪执，不可误解祖师普渡悲心，咎在后人此需明了。

结论：以受传多门秘法、真宗独脉传人之身份，不客观评述，以偏概全误导后学，实为不负责任的论述，错解佛教。

回辨之观点：
1.《尚书序》为北周时鸿儒孔颖达作，且只谓伏牺（羲）、神农、黄帝之书，在序中为泛指古圣述作之意，非特指一定之书，而其序在为总述古儒之传承，非述伏牺（羲）、神农、黄帝之书。
2.今谓“大圆满”者是藏传密教宁玛派最精华之要门，属于宁玛九乘教义之第九乘“无上瑜伽密”，分心部、界部、要门部。心部有母子十八经：五经吡卢遮那传、十三经无垢友传，界部吡卢遮那主传后为“金刚桥”教授，要门部最极深秘的大圆满“宁提”法门由无垢友主传。此派实以莲花生、无垢友、吡卢遮那为奠基，分经典传承、伏藏传承、净相传承，莲花生主传伏藏一系，其经传《金刚撅》法威猛异常。此派向无“直接修心性”之说。
3.净土宗实为佛教“念佛”业处修法之精简，乃为普渡之悲心使然，怎会“违背佛法根本宗旨，所以是以信仰为主，而不是修证为主。”呢，且严持戒律，请细查慎判。至于后世之误乃在个人之咎，此需明辨。

辨题四：《气道》中：
p481.                （三）太极门传道
      正一（俗教）－－传五秘－－门规：传俗不传道；
传道教派
      全真（国教）－－传全真－－门规：传道不传俗！
p517.                （三十六）太极门大道
         萌于商周，肇于初秦，始生两汉
理法生成
         早成魏晋，善成唐宋，秘传元明
         太极门隐－－无为仍其秘传；
明季以降
         太极拳显－－有为乃可显传。
《太极门授功秘录》中：p93.因此，道门气功的传承，除全真教以外，其余各门均不在教门内传。特别是正一派秘传的五门秘法，不传道门而秘传于俗家弟子中。......道家太极门祖师而清道长为了修太极门，便脱了道袍还俗，不然，不可能得太极门真传。
p66.:传统气功大宗门派，从汉以后形成三宗五秘，流传下来。凡传统气功修为之人，无不知晓三宗五秘。...
以上抛开时代特征的说法，陆表述的意思：正一教、派是传五秘（太极、丹鼎、剑仙、符簶、玄真）的、在俗传；唐宋时太极门理法（理论和方法的解释可以吧）已经成熟，而且不秘传，元明开始秘传；“三宗五秘”的名字（不算修炼方法）是传统修为的人知道的。
辨：正一教、派的准确说法应该是“正一盟威之道”，始于汉末张道陵的“正一盟威之道”简称“正一道”，民间俗称“五斗米道”，南北朝时期称“天师道”，所谓天师乃是“正一平气三天之师”的简称，《元史.释老传》记载“正一天师者，始自汉张道陵”，正一道奉《正一经》为主，张道陵传的道经，又传《太上三五正一盟威宝簶》等道经，元后帝王敕令龙虎山正一天师主领三山符簶，收归上清、灵宝而为道教领袖，三山及诸符簶道派合归统称正一道。在张道陵等历代天师所著正一道的经籍中没有五秘之说或者记载（可以查道藏、藏外道书），如有请例证。
太极门理法元明以前不秘传，但是查经籍史传没有；或者正一道在元明以前有太极门及丹鼎、剑仙、符簶、玄真门理法的记录，同样没有。如有请例证。
“三宗五秘”的名字在陆之前没有“传统修为的人”提及，如：周潜川、陈樱宁、伍止渊、匡常修等；如有请例证。

结论：受传多门秘法、真宗独脉的传人论述不符合实际，任意概括定义，误解道教修持派别，错导后学。

辨题五：《太极门授功秘录》中：p.181：道家太极门已流传了一千多年，功法经很多代人的不断完善，一代一代往下传。在传承中，老师把功夫传授给徒弟，徒弟炼功必然带上老师信息，功夫会按照传法老师的信息特征发展。...
p.183：因为太极门的信息是全息，上辈祖师传下来，经下一辈功力提高、加以完善，再传给下一辈，如此完善传承，信息会越全面越强。作个比喻：如果太极门上辈传有五种信息作种子给学生下种，通过这辈祖师修炼完善到十个或者更多，这样，后面的学生受种信息更全面，可炼到比五个种子信息更高深的功夫。若传法老师功力很浅，上辈传的五个信息他经过修炼才具备一两个，就替人授功下种，在这一两个信息的作用下，后面学生的功力就如武大郎开店一般，只能一个比一个矮。因为信息限制住人，没有一个能炼到超过传法老师的。所以，下种在功夫未具之前，决不轻传，一面贻害后人。
p.96：在晋代形成的太极门，到唐宋时期发展成熟。....明清时期，传人张三丰承太极门，....
上述表明陆说的意思：太极门传承必“下种”，“下种”前太极门传人功夫已具，张三丰是太极门的传人，知道太极门的秘法，受过太极门的种。
辨：先不追究时间等问题，张三丰的著作中主张修“性、命、阴、阳”之道，认为“玄学以功德为体，金丹为用，而后可以成仙。”，后世传太极拳为其所创（还在论证中）；没有提及有关太极门的任何说法，却隐述了金丹之道，留有很多诀法，开武当一脉。
按太极门“下种”理论，作为传人的陆功夫应该高于张三丰或者等同，太极门的功夫只会出现弟子比祖师强的现情况，事实上仅武当一脉至今没有出现超过张三丰的证果之人，所谓的“太极门”有吗？请例证说明。

结论：理论看似合理实则荒谬，误述前贤，贻害后学。

回辨之观点：
剑仙一门实为金丹之道的流衍而别立支派，非独创之一门；此派独脉嫡传，必是师寻徒，且徒有此脉之剑格骨相方传全诀，从未有徒寻师后拜师之说，苟非其人纵积金如山、跪拜千年也不真授，只能受以小术。至唐朝乃其大成（《真龙虎九仙经》等有提及），后又汇集了佛教中之诀法，独脉单传。民国时期就有传闻论述（可以查《仙道月报》等民国刊物），并非现代首提。
古之金丹之道炼丹之时必有护佑否则难成，而剑之神威可辅成丹，只是金仙之道的助道之术非是正果之途。
“金丹之道的真传”－本人受学之初就以金丹之道入手，也曾在论坛提及“灰池炼气”一节功程的提法，此说古丹经有之可以考据，秘传诀法印证即可实修，两厢符契丝毫不差，而火候在自己把握。此诀也为“剑仙”必经之工程，不知道双无道友知道此一节吗？或者贵剑仙门道友提及了吗？
对于陆的说法我的结论有明确的措辞定义，并没有说陆论述的一些传统修炼的东西是假的，因为传统修炼的东西不假；就如同气功大潮中各“大师”引述传统的东西一样，前人所述不假，后人繁衍论说就很有问题了。
“修剑气”根本不能证得大罗金仙，“剑仙”入手之道先在炼“炁”，由此方能出“剑炁”，我所述“剑仙”根本与法术无关，我已经例证了相关的论据。陆的书中曾说“剑仙门”始于宋代，这是有错误的说法，剑仙的记录唐时已经有了，陆说“张三丰”是太极门的传人，在张三丰的著作中和传承中有“剑仙”的相关东西这是可以查的，而武当派一直有张祖教外别传“剑仙”之术的传闻，近代李景林就知道一些“剑仙”的基本东西，也是可以查的。
由陆提出的五秘“剑仙门”实在看不到任何东西。

辨题六：《太极门授功秘录》中：p.78-80:剑仙门，又称剑炁门，是道家炼剑派代表功种。...修为方向是希望炼炁成剑，剑身合一，从而达到凌虚升仙的目的。....剑仙门始于宋....剑门功法以炼炁为主，...以聚炼真气为手段，以能收发真炁为目的。...通过修炼，可以使身剑合一，达到高深气功境界。....它的修为，在基础阶段以呼吸为主，高级阶段则以存想意念为主。
《气道》中p.514：（三十一）丹鼎门简介
      大丹门：正一
龙虎大丹             金丹大道－－金仙！
      小丹门：全真
            （三十二）剑仙门简介
      北剑门：尚腹中剑，故炁自口鼻出；
剑炁之炼
      南剑门：尚掌中剑，故炁自手指出。
以上两书关于“剑仙”的论述基本一致，陆表述的意思是：宋以前没有“剑仙门”（称做“派”应该也可以吧），“剑仙”入手是炼呼吸，高级修为是存想意念，炼炁可以升仙。丹鼎门的金丹大道可以成金仙。
辨：唐以前就有“剑仙”的记录传闻，《真龙虎九仙经注》中提及过“剑侠”之说，道藏中对“剑仙”少有论及，以小说中传闻较多。近人陈前辈《口诀钩玄录中》有简要述说，别称地仙之旁支。在经籍史传中没有通过“炼炁”、“存想意念”可以修成金仙的论述，如有请例证。其他的辨述我在上两贴中有说明，此不重复。

结论：南剑门传人所述与史不符，独说除金丹大道以外可以“炼炁”、“存想意念”修成金仙，貌似开中华仙学之“先河”，实则诳惑后学。

辨题七：《太极门授功秘录》中p.95:道家太极门理与法一贯。哲理就是功理，功理就是功法，功法就是功行。...要学好太极门功法，当学好太极门哲理。南朝著名道士陶弘景在他所著《真诰甑命授》中曾有这样一段阐述：道者浑然，是生元气。....太极则天地之父母，道之奥也。他主张儒道双修，融太极之理于气功功法，为后世《太极门》功理功法的形成，奠定了一定的理论基础。太极门理法的正传，相传始与五代陈希夷。陈的修为，尚自然无为，系《老子》思想在修为上的实践者。陈希夷的《太极图》传世以后，周敦颐、邵康节等道学者，相继发挥了太极动静阴阳至理，....基本上完备了太极理法。此后，....逐渐形成“五秘”之一的《道家.太极门》系统功法。
p.96：在晋代形成的太极门，到唐宋时期发展成熟。...
上述陆表述的意思：太极门形成时还没有一定的理论基础，没有形成系统功法；陶弘景主张儒道双修，是他对《太极门》功理功法的形成奠定了一定的理论基础，陈希夷、周敦颐、邵康节是太极门的一脉传承，至北宋以后形成《道家.太极门》系统功法。
辨：有门派形成时还没有一定的理论基础和系统功法吗？请例证。陶弘景师承孙游岳受符图、经法、诰诀，后于茅山得杨曦、许谧手书真迹创上清大洞经簶，开道教茅山宗坛，为上清派实际创始人，该派主要经典《上清大洞真经》、《黄庭经》等，重存思及固精养气，配以服气导引等术；在茅山道观中建有佛、道二堂，主张佛道双修；《真诰》一书以《老子》为本又援佛入道，第二篇《甑命授》中仙真教戒与佛经有关内容极类似，又将《法华经》与《上清大洞真经》并列，还有尊佛、赞佛、崇佛之论述。
陈希夷专攻儒学深研《易经》，作《无极图》、《先天图》，修服气、辟谷、睡诀，与李其、吕洞宾为友，传有炼气法《胎息诀》《睡功诀》等，并有《正易心法》留世。周敦颐、邵康节继陈希夷后将《易经》推向高峰，发展了象数之说，开宋之理学。
以上简述未有提及《太极门》，上清派、陈希夷一脉的修持方法两者不同、也与陆说不同，请知道的例证。

结论：所述前后矛盾，令人质疑；误说前贤；理法脉络混淆，错导后学。

辨题八：《气道》中：p.518（三十八）象数交变化
析：......四划十六卦，四偶成象，是为兼两仪而两之。五划三十二卦，五得其半，成其有中，是为成五之数原。....七划为一百二十八卦；八划为二百五十六卦；九划为五百一十二卦，....后三列为太极门易卦内秘，象于大道者。
p.517:太极门大道的理法内涵：祖《易经》哲理，参佛教义理，宗黄老学理，综道教教理－－－合常理之归，成其大哲，并合修为功理而则体用。
《太极门授功秘录》中：p.101有同样述说，此不重复。
p.97：...太极门功法由四个方面组成。第一，祖《易经》哲理。太极门修为是大道，必须有全面、系统、高深的哲理作指导。从传统文化观点看，《易经》哲理，全面高深，包容大道。...
两书中陆表述的意思：《易经》哲理是太极门修为的指导，是首位的、必须的；太极门四划是十六卦，五划是三十二卦，内秘卦是七八九划的128、256、512卦。
辨：至今为止《易经》传承、研究的结论是：“卦”易经的符号体系，由阳爻阴爻组成，分八卦、六十四卦两种。八卦由三根爻组成，六十四卦由六根爻组成。《周礼》称八卦为经卦，六十四卦为别卦。六十四卦互体成三十二互卦，即在一个六划卦象中用依次排列的五个爻划组成两个新的卦体，共互成四个经卦，就是：将初爻到五爻看成一个新卦体，而互成两个经卦；将二爻到六爻也看成一个新卦体，而互成两个经卦，共得四个经卦。互成的两个经卦相合而成一个互卦，即一个卦互成而为两个互卦，就是六划卦象中的三爻或者四爻成为基点。如：大畜互成经卦震、乾、艮、兑，震、乾经卦相合成互卦大壮，艮、兑相合成互卦损。六十四卦互体成十六互卦，即在一个六划卦象中用依次排列的四个爻划组成三个新的卦体，共互成六个经卦，就是：将初爻到四爻看成一个新卦体，而互成两个经卦；将二爻到五爻看成一个新卦体，而互成两个经卦，将三爻到上爻看成一个新卦体，而互成两个经卦，共得六个经卦。互成的两个经卦相合而成一个互卦，即一卦互成而为三个互卦。如：大畜互成经卦兑、乾，震、兑，艮、震；兑、乾经卦相合成互卦决，震、兑经卦相合成互卦归妹，艮、震经卦相合成互卦颐。十六互卦再互成乾、坤、坎、离四卦。“互卦”又称“互体卦”、“中爻”，即认为一个重卦（指六十四卦），卦中有卦，象里套象，并以此解释易经，为汉代创立的解经方法。
以上所述与陆说完全不同，而《易经》传承、研究至今未有七八九划的128、256、512卦之说，可能就是所谓的“太极门易卦内秘”，确实由“祖《易经》哲理作指导”而出了“震惊”世界“易经”界之“成果”，恳请例证六十四卦以外的七八九划的128、256、512卦中的任意一卦的卦名、卦辞、爻辞。

结论：作为千年秘传传人对于本门修为指导的哲理语焉不详，不明所述，错解古经；繁衍奇说异论，迷惑同代、后学。

回辨之观点：
至于“易卦”，本人所学、所述完全是按《易经》传承、研究而来，全是常识问题，这是可以查证的，我也说了“恳请例证太极门易卦内秘：六十四卦以外的七八九划的128、256、512卦中的任意一卦的卦名、卦辞、爻辞。”。
难道“太极门”的秘传没有例证吗？只可以“祖《易经》哲理，参佛教义理，宗黄老学理，综道教教理”而大量引用古书，“太极门易卦内秘－七八九划的128、256、512卦中的任意一卦的卦名、卦辞、爻辞”都没有能例证的吗？
古真遗著将全部东西基本记录下来了，我说过没有口诀或者秘诀的贯穿实践，就无法去印证古书的东西，我印证了所以这样说。昆仑之教与世法迥异，我已经提过“昆仑之教以“炼虚”入手，世法以“炼精”入手，而且世法缺外金丹极秘真诀，无此不为中华仙道之全体。古仙云：内丹了道，外丹飞升，始克全功。”
关于“太极门易卦内秘”我说过“恳请例证七八九划的128、256、512卦中的任意一卦的卦名、卦辞、爻辞”，我只要一个，恐怕易学界也应该很感兴趣。

辨题九：：《太极门授功秘录》中p.74:密宗则不同。相传释迦有一弟子总是“著相”......从“相”中解脱出来，故传授他一套较易入道的秘法，这个秘法就是密宗。藏密分十大教....黄教最为盛行，是密宗中较为正统的。西晋永嘉年间，密宗又传到内地，称为“内密”，但仍以藏密为主。.......密宗法修持在中级、初级阶段是有为法，到高层次就归无为。密宗功法现在流行有“九节佛风”、“大手印”、“宝瓶气”、“拙火定”等，均属密宗中的显法。
陆表述的意思：密宗由释迦的一个弟子所修的一套秘法演变而来，藏密有十大教、派，西晋永嘉以前密宗传到过内地称为“内密”，“大手印”、“拙火定”是密宗法修持的初级、中级，是密宗中的显法－即大家都知道具体的修持方法。
辨：先不说时间上的错误；佛教大乘陀罗尼在东汉恒、灵帝时期由支娄迦谶首次传译入中国，此时的陀罗尼并非咒术及后期佛教的密宗秘法或是密教，而被称为大乘菩萨四事庄严之一。三国时期《微秘持经》（已经有秘咒意思）传译入中国。西晋永嘉年传译《大孔雀神咒经》－－此在佛教中属于持明咒藏部分，专主持咒之神力，而无本尊像、坛、结界之说；没有被称为“内密”或者“密宗”。而被佛教认同为是密宗（或称密教）的（包括藏密）则到唐朝以《大日经》、《金刚顶经》等为依轨，立十住心统摄诸教，建立曼陀罗，讲求身、口、意三密相应，由凡趣圣，唯佛能知，因位难晓，为释迦现吡卢遮那身所传。藏密一系除开印度教左道瑜伽性力派的东西，以父续、母续、时轮续为极致，三所依者：《密集经》、《大幻化网》、《胜乐》、《喜金刚》、《阎魔德迦》、《时轮经》等经轨（一些有汉译），为释迦现吡卢遮那身、文殊、观音、金刚手、普贤等圣众现忿怒身所传。向无“一弟子”所传之说。请例证说明哪“一弟子”。
藏密教派总说为七：宁玛、噶当、萨迦、噶举、格鲁、觉囊、希解派，细分则有十几个，而从没有“十大教”，请例证说明。
“大手印”、“拙火定”为藏密噶举（语传之意）派之大法，“大手印”被称为“唯一白法”，有密教、显教之分；密教大手印在《金刚缦》中言：“手印分无上、法、业及誓句，是名大手印。”，《大手印金滴》中言：“手为空性智慧，印为轮回解脱，大指双修（指空乐之意），合称大手印。”，讲求风息入住融于中脉后所生的大乐光明，成就乐空无别之妙智。显教大手印以琼波大师《大手印宝盒》为圭臬，讲求专一而住，修无分别，成就空性，类于禅宗教法，但略逊一筹。“拙火定”属于那若、尼古六法中的重要一种，成就灵热融乐生起四喜：喜、极喜、殊胜喜、俱生喜，由大乐性缘入空性，成就无分别圣智。两种大法从无显传或者初级、中级的说法，为噶举口耳教授之精要秘法。

结论：受传多门秘法、真宗独脉的传人论述不符合史实，一厢情愿的定义，错论密教真要，贻害后学。

回辨之观点：
辨者明是非曲直，争者显己意我执。若无经典印证，何来实际修证？自以为“秘传”之修证，何故引经典之言？
是否“考据”明者自明，昧者自昧。只述本人有据之辨，不论他人自修之证。

辨题十：《太极门授功秘录》中p.66：佛家气功的三大修为是修性、炼命、双修。...此外还有定慧、禅悟等，亦同炼养；双修即是道家之房中术。
《气道》p516.：（三十五）三宗五秘法
   禅宗：性修为主。
三宗  密宗：性命双修。
   天台：命修为主。
陆表述的意思：佛教的修为是修性、炼命、双修、定慧等，佛教的双修就是道家的房中术，密宗是性命双修。
辨：佛教以缘起论、四圣谛等为根本，破“我想、众生想、寿者想、进求趣想”以证悟空性，成就无上智慧。定慧者佛教三学“戒、定、慧”中之二学，乃佛教修持完整体系的精炼定义，无“戒”而谈定慧非佛本义；定者摄乱意、善心一境性。慧者观照事理、与善心相应之观智。
佛教的“性”乃“种子因本之义、体义、不改义、性别义”，《大智度论》：性名自有，不待因缘。自六祖倡“明心见性”后，以道教之义而说性者众且误。
佛教的“命”梵语Jivita，意为“支持暖识为生物之元者”，详细可参见《俱舍论》、《唯识述记》等。
而佛教密宗（或称密教）的修持：唐密以《大日经》、《金刚顶经》等为依轨，立十住心统摄诸教，建立曼陀罗，讲求身、口、意三密相应，由凡趣圣，唯佛能知，因位难晓，为释迦现吡卢遮那身所传。藏密一系除开印度教左道瑜伽性力派的东西（即所谓的房中术），以父续、母续、时轮续为极致，三所依者：《密集经》、《大幻化网》、《胜乐》、《喜金刚》、《阎魔德迦》、《时轮经》等经轨（一些有汉译），为释迦现吡卢遮那身、文殊、观音、金刚手、普贤等圣众现忿怒身所传。详细上辨中有简要述说。
佛教从未有独分的所谓性修、命修、房中术双修之说，而密宗也非简单的所谓“性命双修”。

结论：传闻受密宗、禅宗心法的人以己之见错论佛教，而以“房中术为佛教修为”之说更是极大的诬蔑本师圣教，无异江湖术士之信口开河、以讹传讹，误骗后学，是为谤法。

回辨之观点：
再次重申一下“现今凡谈修行，必以“无名、无相、无为”以致于“无无”自诩为高妙，谈“名”即错，说“相”即非，实则起此之念即有分别，我执增炽，落于巢臼。古往今来无论凡圣，无不籍以名相而取正果、接引后学，得言忘筌即趋正途、终得证果。古圣前贤以自证境开示后学，旨在后学明意了言自得自证而同一境。六祖“诸佛义理，非关文字”，祖师已证所说无妄，悲心开示、接引后学传佛心印。后学未证，借圣证言引为自说，实为“我执、我慢”充斥、冥蔽自心，有负圣恩。”
还未实修就论“有为、无为、名相”，岂不头上安头自乱本心，不如当下直修而入正途。

辨题十一：《太极门授功秘录》中p.22：中国传统医学讲人体有十二经脉，奇经八脉；道家讲二十四部大脉；佛家则讲三脉五轮；所指脉络，各各有别。医家脉系指外脉，佛道均为内脉。
p.136：例如，道家认为，人体有二十四部大脉，脉络通与不通，与炼不炼功有直接联系；但哪一条脉应该通，或哪条脉已经通了，自己并不知道；如果自然行气气机会自动去通能够通或应当通的脉。若人为引气，可能造成堵气，岔气等危害。
陆表述的意思：奇经八脉：阴维脉、阳维脉、阴跷脉、阳跷脉、冲脉、带脉、任脉、督脉是外脉，不与道家炼功有直接关系，不是道家二十四部大脉；佛家内脉中有五轮；道家二十四部大脉炼功的人知道，因人为引气有害。
辨：奇经八脉（阴维脉、阳维脉、阴跷脉、阳跷脉、冲脉、带脉、任脉、督脉）不受治于十二正经（医家主用），无表里配合，独行别路，非内观亲证者无以明，后世医家多略而不明，但其对生理的影响非常巨大；李时珍谓“医不知此，罔探病机。仙不知此，难安炉鼎”。紫阳真人《八脉经》云：八脉者，冲脉在风府下，....阴跷脉在尾闾前，阴囊下，.....凡人有此八脉，俱属阴神，闭而不开，惟神仙以阳气冲开，故能得道。八脉者，先天大道之根，一炁之祖，采之惟在阴跷为先。此脉才动，诸脉皆通。督、任、冲三脉，总为经脉造化之源。而阴跷一脉，散在丹经，其名颇多，曰天根，....上通泥丸，下通涌泉.....医家不知有此。濒湖曰：而紫阳《八脉经》所在经脉，稍与医家之说不同。然内景隧道，惟返观者能察之，其言必不谬也。张三丰《八脉八穴论》（抄本）云：任、督、冲、带脉与穴，令有丹脉、丹穴、天脉、天穴等，皆为仙家修炼秘要，其任等四脉穴为基础，后丹脉穴为内秘实证之机要。今人王力平也述说了内功“性线”之原理。由此可见“奇经八脉”既非完全是“外脉”，也不是与道家炼功没有关系，而所谓内脉之“道家二十四部大脉”未见古真提及，今之炼功者真的知道而能“人为引气”的有吗？有知者请例证。
佛教在藏密无上瑜伽续修持中有论述三脉四轮之内证秘景，其四轮者实为四轮脉道之意。三脉者：左中右，此不多述。四轮者：《大乘要道密集》中云“言四轮者：一、脐化轮，内八道脉，外具六十四道脉；二、心间  轮，内具四道脉，外具八道脉；三、喉中报轮，内具八道脉，外具十六道脉；四、顶上大乐轮，内具八道脉，外具三十二道脉，是名四轮脉道也。”；《大圆满禅定休息要门密记》中云“顶上有大乐轮（从发际向后八指处），形若伞，周具轮齿三十二；喉间有受用轮，若伞倒立，周具轮齿十六；心中有  身轮，亦若伞，周具轮齿八；脐中有化身轮，亦若伞倒立，周具轮齿六十四。四轮二俯二仰，在顶、喉、心、脐间。”；《密宗道次第广论》中引述《律生经》、《释论》云“七十二千数，为身随行脉，脉与随脉等，各依处而住。一百二十脉，说为脉中主。脉处与诸境，数为二十四。此中有三脉，为所依遍行。”、“脉为风所乘、为识所依之主要者，心间  轮八脉、喉间受用轮十六脉、顶上大乐轮有三十二脉及脐间变化轮六十四脉”；《大悲空智金刚大教王仪轨经》中云“ 身轮者具八幅相，报身轮者具十六幅相，化身轮者具遵笔相六十四叶，大乐轮者具三十二幅。”。由此可知本师开示与古德所述同，且为本义、内证秘景，佛教内脉之要者有二十四脉说。今或说加密轮（生殖轮）不为五吗？实则：一、此轮不为本师古德所证；二、若以秘密言，则既有密轮之为五，那眉间轮、海底轮加之岂不是七轮吗？三、密轮、眉间轮、海底轮实为当今转述之说，其源于古印度瑜伽之“刹克拉”之义。故佛教内脉无“五轮”之说。
注：中间缺字为“法”字。

结论：传闻受密宗、禅宗心法且受道门秘法、真宗独脉的传人论述不符合古真前贤之论，错解佛教内景秘义，误导同修，贻害后学。

回辨之观点：
我的依据已经列出：本师《大悲空智金刚大教王仪轨经》、八思巴大师《大乘要道密集》、宗喀吧祖师《密宗道次第广论》中引述《律生经》、《释论》、《大圆满禅定休息要门密记》，肯定了三脉四轮、内脉之要者有二十四脉之说，这就是“三脉五轮，或是三脉六轮、三脉九轮是错误的说法”的依据，不仅仅是本人的看法。至于道友引述的“江贡上师”之说，那就让大家去评判言教、证量的高低吧。
本师、古德悲心殷重，唯恐误害后学，除禅观秘境不予直抒外，其他无有不言。只是后学贪执太重未明经论真义而已。
本人乃辨“陆说之佛教内证秘景之脉道”，是说佛教在藏密无上瑜伽续修持中三脉四轮之内证秘景，：“大日经疏”中有五轮观，其实为佛教唐密一系“五轮成身观”法，乃依地、水、火、风、空之五大配以五梵字修观而得自在之禅定，《大日经义释》云：凡行者修观时，先当住瑜伽座以阿、嚩、曪、贺、怯（单人旁，此五字观时为梵字）五字加持自体。又名“五轮三摩地”、“五字严身观”，《秘藏记钞》云：金刚界明五相身，胎藏界明五字严身，即身成佛之深极唯在此观。此“五轮”依《俱舍论》等之说，此五轮：地、水、火、风、空之五大为五轮，此五大法性之德俱足圆满故云轮，世界为此五轮所成。《大日经疏》云：一切世界皆是五轮之所依持，世界成时，先从空中起风....水上起地；即是曼荼罗安立次第。
“大日经疏”种所说的五轮：金刚轮、水轮、火轮、风轮、顶论－不是伪说，“大日疏经理关于五轮的论述”－算古德的论述。
从佛教修持本义和内证秘境来讲“三脉四轮”是佛教修持的本义（有本师、古德的言教），且“三脉四轮”实为佛教无上瑜伽修持中“心风不二”的佛教修持本义相应之内景秘境，故此而说“由此可知本师开示与古德所述同，且为本义、内证秘景，佛教内脉之要者有二十四脉说。”、“故佛教内脉无“五轮”之说。”，是针对佛教修持中内景脉道而言。
“后世大德”有超越了八思巴、宗喀巴祖师吗？至少本人相信没有超越的，所以先以古德为论。道友的认识可以自己保留。在佛教修证上来说本人就是这个观点，所以说“先以古德为论”。
按本师、古德言教在佛教修持本义的内景秘境里是完全正确的，在古印度瑜伽中没有这样的说法，另外在有关三脉五轮、三脉六轮、三脉九轮的说法中，本人纠正一个遗漏的问题：三脉五轮、三脉六轮、三脉九轮虽其源于古印度瑜伽之“刹克拉”之义，但是古印度瑜伽不重三脉或者不提（现在还没有确切的印度瑜伽方面的研究），同时古印度瑜伽重七轮、八轮的说法和修炼，而五轮、六轮、九轮的说法在古印度瑜伽修炼中很少。这是本人论辩中疏忽的一个重要问题，非常对不起众道友，特此更正。

辨题十二：《太极门授功秘录》p.80：符簶门以《太平经》为代表经典。....是道教唯一的一本经书，...《太平经》用了大量的篇幅介绍符簶门。
与符簶门同时传下来的还有一个门派，叫巫门，...巫门发源比符簶门稍晚一些，但发展相当迅速，社会影响很大。春秋时，《黄帝内经》中有这样一段话：“信巫不信医，信巫为不治。”可见那时对巫术已很反感了。
在《气道》p.515中有类似的说法，这里不转录了。
小的措辞和时间等问题不谈大家自行分析，陆表述的意思：1.道教出现后《太平经》成为唯一的经书；2.《太平经》中至少有百分之二十的内容有关符簶门（或者派）的记载；3.“信巫不信医，信巫为不治。”出于《黄帝内经》。
辨：东汉张道陵（34－156年）先与弟子入江西鄱阳云锦山炼九鼎神丹，三年丹成而龙虎见，山因此易名；后142年感太上授以正一盟威之道而创立道教，尊老子为教主；后尊为“天师”－正一平气三天之师，奉《正一经》为主，又传《太上三五正一盟威宝簶》等道经，成为道教的一大派“正一道”－正一盟威之道；符簶原为方术之一种，符－原本是古帝王下达指令的凭证，具有无上的权威，后被道教沿用谓天神亦有符：或为图或为篆文，道士录之遂成神符。簶者纪录之意，一为戒簶即道教所谓的登真簶，为奉道者的名册，一为记录天神的名册。符簶派指道教以符簶斋蘸修行济世的各道派的通称，非实有的道教宗派。道教符簶派以江西龙虎山正一宗坛、江苏茅山上清宗坛、江西阁皂山灵宝宗坛为三大宗坛。自汉魏以来为道教的主流；宋元时期又出清微、神霄、净明等新的符簶道派。元后帝王敕令龙虎山正一天师主领三山符簶，三山及诸符簶道派合归统称正一道，符簶之名遂为人所称。
张角（？－184）奉黄老道，以师于吉所得神书《太平清领书》（即《太平经》）创立太平道，后因起义失败太平道遂逐渐融于天师道而不复存在。《三天内解经》云：太上于琅琊以太平道付于于吉等。使助六天检正邪气，但反致汉世群邪滋盛。《太平经》现残存五十七卷，为道教经典之一部，专以奉天地法大道，顺应阴阳无行为本（其中透漏了一些金丹仙道的秘旨），亦有修身治国的论述，其中残存“复文”四卷类于上古符篆灵文。
《史记扁鹊仓公列传》（约成书于前104年至前91年.）云：扁鹊过齐，齐桓侯客之。……後五日，桓侯体病，使人召扁鹊，扁鹊已逃去。桓侯遂死。
使圣人预知微，能使良医得蚤从事，则疾可已，身可活也。人之所病，病疾多；而医之所病，病道少。故病有六不治：骄恣不论於理，一不治也；轻身重财，二不治也；衣食不能適，三不治也；阴阳并，藏气不定，四不治也；形羸不能服药，五不治也；信巫不信医，六不治也。有此一者，则重难治也。
扁鹊名闻天下。过邯郸，闻贵妇人，即为带下医；过雒阳，闻周人爱老人，即为耳目痹医；来入咸阳，闻秦人爱小兒，即为小兒医：随俗为变。秦太医令李醯自知伎不如扁鹊也，使人刺杀之。至今天下言脉者，由扁鹊也。－－－“信巫不信医”始闻于此。
扁鹊生于公元前407年，卒于公元前310年，战国时名医。中医界对于“信巫不信医”是否为扁鹊提出还没有确凿论断。
由上可知：《太平经》不是道教唯一的一本经书；《太平经》中没有大量有关符簶门的记录，仅有很少的类于符簶的上古符篆灵文“复文”；“信巫不信医”不是出于《黄帝内经》，有知道出于《黄帝内经》的可以例证。

结论：以从事中医且受传道门秘法、真宗独脉传人之身份论述不符合实际，张冠李戴，误导后学。

回辨之观点：
陆据闻从事中医且受传太极门秘传，而且《黄帝内经》又是道家太极门修为的理论指导，出现－《黄帝内经》中有这样一段话：“信巫不信医，信巫为不治。”这样的常识性错误，恐怕不仅仅是学术的问题了（不要说又是排版的错误）？！
而对于所谓符簶门的介绍实在是有问题的，《太平经》中残存“复文”四卷也仅是“上古符篆灵文”的记录，《太平经》中基本没有具体的有关符簶行法的述说，作为修道者来说这样的论述实在是不合适的。
从真修实证上来讲，至今没有超越现有的经籍史传的记述，相反通过实修与经典的印证更能保证修行的正确。秘诀、秘传：一则贯穿全体，二则分对个人，三则教法纯正，四则不至混惑；只因人心繁复，见执深重，古圣前贤大智慧、大悲心使然不得已立“秘”一传，实为护佑后学。我等后学实应依教奉行。
陆论述（包括引述）的一些传统修炼的东西是真的，因为传统修炼的东西不假；就如同气功大潮中各“大师”引述传统的东西一样，前人所述不假，后人繁衍论说就很有问题了。
本人不是从文字上抠字眼（如抠字眼大家可以自己分析）而开此辨，实据修、学从陆说中信手拣择而述辨，并非“乱扣帽子，仅我正确”；而且自接受水道友的建议后已经比较平和的论述了。

在本人看来：陆锦川的说法对于初学者来说确实有诱惑之处，而在真传实修看来却真是“极其可笑的”。

道家之说与上古“炁”说实有渊源，老子《道德经》（传世本）立“道”为宇宙本原，以虚无为本以因循为用，宇宙万物皆由“道”产生，再按“道”的法则演化生成变换，最终复归于“道”。而“道”不可以言语来说，超越感觉，强名曰“道”，实则“无无”。因上古时代各家之创立者均以实证来征验其说，传其修学，故此成一家之学中有修炼的说法也是正常的。后世之推崇“道”，仅从修炼上讲与其说是崇尚悟“道”，不如说是尊奉由黄帝一脉相承的仙家之学，惜抑黄崇老（当然有历史政治宗教派别等原因），致使中华旷古绝学仙道一脉众说纷呈、枝条繁衍、纷繁复杂、晦惑不明而不绝一缕了。不知阁中道友是期修炼悟“道”、还是期证得金仙圣果？
吾受师教，只提仙道金丹一脉，《道德经》需依古本以资印证，未说金丹之学源于“道德”。

本人之“正待师缘”是“虽师不在身边指点，然随修证之进阶，已知冥灵之中师实未须臾离也，只待时至而已。且受师教深入经藏，并游历边藏得宜良多。”。

辨题十三：《太极门授功秘录》上篇第三章“真伪与讹误”中第二节“传讹的考证”里p.19：“丹田”一词的出处，见于《黄帝内经素问.本病论第七十三》中：.....神失守位，即神游上丹田，在帝太一帝君泥丸宫下，神既失守，神光不聚，却遇怀及之岁......。
p.128:《黄帝内经.灵枢.外揣》谓：浑束为一，未知所谓也，夫大则无外，小则无内，大小无极，高下无度。小之则无内，大之则无外，深不可为下，高不可为盖，恍惚无穷，流溢无极。
从这里可知，黄老学说最基本的思想是顺应天道，即无为成道思想。
辨：《黄帝内经素问遗编.本病论第七十三》云：心为君主之官，神明出焉。失神守位，即神游上丹田，在帝太一帝君，泥丸君下。却遇火不及之岁，有黑尸鬼见之令人暴亡。....脾为柬议之官，智周出焉。神既失守，神光失位而不聚也。....肝为将军之官，谋虑出焉。神位失守，神光不聚。.....
《黄帝内经.灵枢.外揣》云：黄帝曰“余闻九针九篇，.....夫九针者，小之则无内，大之则无外，深不可为下，高不可为盖，恍惚无穷，流溢无极，余知其合与天道人事四时之变也。然余愿杂之毫毛，浑束为一可乎？”歧伯曰“明乎哉问也！非独针道焉，夫治国亦然。”黄帝曰“余愿闻针道，非国事也。”歧伯曰“夫治国者，夫惟道焉。非道何可大小深浅，杂合而为一乎。”－－此“外揣”中若牵强为“无为成道思想”，也免为其难吧。
由上可知：既署经名引述当尊古经本文，若为一己之说应不借古经之名；故知依经典之“传讹的考证”方能知“真伪与讹误”。

结论：以从事中医且受传道门秘法、真宗独脉传人之身份引述不符古经，寻章摘句立一己之说，误惑后学。

作者: 波映紫阳 时间: 2009-4-25 17:54
关于“三坟五典”，这个链接的内容可以参考一下：

http://baike.baidu.com/view/627274.htm

作者: 波映紫阳 时间: 2009-4-25 18:03
思辨严整，态度严肃，我相信楼主是很认真地研读了陆先生的著述后才会有这些发现和辩驳的，所以，为你的这种认真治学的态度叫好！

我不隐讳自己喜欢陆先生的作品这一事实，他论述中出现错误也是很有可能的事。不过，我要说的是，从他的著述中，我得到了很多关于养生和修真的真知灼见的启迪，使我在参心究性的旅程上少走了很多弯路。

所以，在这里，我要致上对陆先生的敬意！

看书，能看到其错误，这需要智慧；能看到其精华，这也需要智慧。

我看陆先生的书，着重吸取其中对我有用的与修行、参悟有关的精华信息，因为我认为，这才是他的书中最有价值的内容。

作者: 慧明 时间: 2009-4-25 18:22

原帖由 波映紫阳 于 2009-4-25 09:54 发表
关于“三坟五典”，这个链接的内容可以参考一下：

http://baike.baidu.com/view/627274.htm

所以我说了“3.个人结论自由保留，不以己意强加与人；本人之辨仅代表本人之观点”，另外“且只谓伏牺（羲）、神农、黄帝之书，在序中为泛指古圣述作之意，非特指一定之书，而其序在为总述古儒之传承，非述伏牺（羲）、神农、黄帝之书。”；陆的三坟明确是指：伏羲《易经》、神农《本经》、黄帝《内经》，古之“坟”意恐非仅此而已。

作者: 慧明 时间: 2009-4-25 18:27

原帖由 波映紫阳 于 2009-4-25 10:03 发表
思辨严整，态度严肃，我相信楼主是很认真地研读了陆先生的著述后才会有这些发现和辩驳的，所以，为你的这种认真治学的态度叫好！

我不隐讳自己喜欢陆先生的作品这一事实，他论述中出现错误也是很有可能的事。不过 ...

并非认真研读而有此辨，实为信手翻看发现与个人所修、所学不同，故此拣择一些突出的问题来讨论。在本人看来有如此相关佛、道、易、医有问题的说法，其修、学本人不敢苟同。

作者: 波映紫阳 时间: 2009-4-25 19:23
没有认真研读这真让人遗憾！他的好东西被错过了。

推荐他的《仿佛皙老》《仿佛淘庄子》，我深受启发！

《授功秘录》是他早期的作品，我手里也没有。

你能这样比较认真地批判他的作品，正误先不论，这份认真本身就值得赞赏。

可以这样说，你是我见过的反对陆锦川先生最有水平的一个！因为你做到了有理有据，而非庸俗或者恶毒的人身攻击。

我虽然和你的具体观点不同，但是在这一点上却很是欣赏！

大道千歧，同归殊途。希望我们都能够在自己的行道之途上走到终极的顶点！

作者: 无修无证 时间: 2009-4-25 20:02
辩题一、有为、无为，本是相对,只要有修，便是有所谓。但是在有所为之修炼方法中，又分有为与无为的对立统一。有为法，道主有为，最后归入无为；无为法，道主无为，最后还是无为。道法佛法产生后，不是说修炼方法就全部产生，而是不断产生、变化、发展。知道今日，虽然佛经道经内容不变，但是具体修炼法门确实不断运动变化发展。老子时代有金丹大道和剑仙门吗？佛祖时代有密宗和净土宗法门吗？那个时代没有这个记载，能不能说这些法门都是假的？道家无为法门，是以自然而然为其修炼根本特征，佛家无为法门，是以直返本性为其根本特征。其他有为法门，不是说不是上乘，而是说其初级修炼，是以人为的炼为主，最后返归无为。书上没有说的东西多着呢。慧明道友你师傅说的话，都一定在书上吗？
辩题二、陆锦川说的三坟，本来就是指《尚书序》中的意思。既然《尚书序》明确提到三坟为三皇之书，陆锦川说的就不是错误。那就不是他自己ideas定义，你下的结论就是错误的，后面你文过饰非的解释《尚书序》，这才是你下的定义，也就是说，你指责陆锦川的毛病，其实你本人是这么干的。
辩题三、陆锦川本来就指的是现在的净土宗搞的那一套。他又没有说净土宗创教祖师的本意有问题。
辩题四、陆锦川没有误解道教派别，他没有否定道教的分片，只是他从传统秘传修炼的角度讲，还有一些修炼派别和规矩，因为修炼主先天，宗教主后天，所以修炼的很多东西是尽量不能，而宗教的东西是尽量要公开。仅仅现在，我所知道的很多上乘法门的传人，都跟道教或佛教没有直接诶关系，只是他们修炼法门属于道门或佛门修炼。这个不是陆锦川乱解，而是你慧明道友的见识问题。你自己的师傅在道教门派里有记载吗？另外，五秘之修，早的法门在老子之前，晚在唐宋以后成型。五秘本就是近代秘修大道者对几千年来道家有代表性的修炼实际法门的总结，要是在张道陵那时候就记载，那才叫见鬼了。
辩题五、种子之修，是传统中等以上秘修法门中的常识。不是陆锦川自己编的，慧明道友自称总计有师父传授金丹大道，却对此不清楚，我只能说，你的法门很令我怀疑。
为什么不是陆锦川编的，这个我在很多实际修证的上乘法门中都考察过，包括本门。所以不是空穴来风。另外你说的话，在修炼中本来就是外行，功夫越深，传授给弟子的种子越全，但是并不等于弟子以后就必定比师傅厉害。种子只是个全息程序，而不是直接传承功果。
辩题六、我已经和你辩论过了，你说的剑仙和陆锦川剑仙门不是一回事，从你的延伸论述中就可以看出来。唐朝笔记小说中的剑仙，和剑仙门虽然名相一样，但是实相却不同。剑仙门是将传统炼气法门和武术结合，形成一门剑气大道。剑仙门是个独立法门，跟某些法门里用修炼出的元气化成剑形来护道完全是两回事。因为丹鼎门修炼所化的剑本质是丹气，而剑仙门的剑气就是独立的有灵性的剑气。
剑仙门修炼剑气的方法，初级用吐纳导引，高级用存想。至于你说剑气不能成仙，或存想不能成仙，都是你的猜想。实际上，剑仙门成仙很多。合道即成仙，只要能合道，什么方法不能成仙？我的剑仙门朋友修炼的方式跟陆锦川的一样，跟你慧明说的不一样。
所以不是陆锦川说错了，是你慧明道友真的不知道剑仙门的本质，只是用脑袋来猜测，而不是以实际考察得来的结论。
辩题七、这么聪明的慧明道友，怎么会问这么弱智问题？本条很明显的说明，太极门的太极理论是受陶弘景理论启发，而不是说陶弘景本人就是太极门创法祖师。太极门第一个祖师没有理论也没有方法，总得找出一些借鉴的理论和方法，然后再加以完善和创新啊！
另外，太极门功法创立以后，一定要写在某些书上让你慧明看见吗？拿你说说，吕洞宾虽然修炼金丹，他具体修炼的全部实际口诀是什么？他告诉你没有？
所以你的推测，只是你的疑问罢了，并不能说明什么。
辩题八、我对卦象没有研究。但是你所问的东西，陆锦川既然没有明说，你可以存疑，但是直接下某个“迷惑后人”的结论，那就是你的性格问题了，你没有说全的东西，在我没有确认对错前就说你是“骗子”，你觉得恰当吗？
你对剑仙门的理解就完全错误了，我是不是一定要给你安个什么罪名呢？。
辩题九、关于密宗的说法，你和陆锦川的说法并不能证明谁对谁错。即使东汉时期有密宗的经文传入，难道就等于密宗实际修炼方法就传入了吗？现在的密宗，你又不是不知道，是严禁看经看书自学的，其他我不多说了。希望你语言要慎重！
辩题十、修炼本就是性命大道。密宗法门，从整体讲，即修性，也修命，还有类似道家房中术的男女双修的内容。人本来就是一个性命结合体，正宗修性就是修性合命，旁门外道才修性命以外的法术神通。密宗再怎么修，你慧明能说出来一个擦烘托性命以外的东西来吗？
所以，你是乱下结论。
辩题十一、这个问题早就辩论过了。人体本来就有生理性脉络，不论信佛和信道的，不论中国人和外国人，都有12正经奇经八脉。外国人不信这个，难道就一定没有经脉吗?
至于修炼，除了少数跟医家有关的法门专门修生理性经脉以外，佛道两家的修炼，都有其功理性脉络，通过修炼的方式才能显现。
至于密宗有三脉几轮，说法很多，哪个说法都有一定修炼道理。所以这个不是陆锦川说错了，而是你慧明犯了书呆子的毛病，非要立一个而排斥其他，是你自己钻牛角尖了。
最后结论：在陆锦川的部分书里，对某些说法的引用在出处上有一定问题，这个是事实。从这个角度讲，陆锦川的很多说法有问题。但是也有一些东西，完全是慧明道友不明白而妄解，比如对种子和剑仙门的认识，慧明道友的评论就是完全错误的。

作者: 水几于道 时间: 2009-4-25 21:38
楼主所汇集的问题，很多都已经讨论清楚。
如此翻来复去的口水话，放在这里还有什么意义？

错了你也不承认，且你本人并无实修，仅仅拿考据来评判别人，所以这类帖子放在这里除了误导人以外并无任何意义。
在佛教论坛，如果有道家人这样批佛，早就要封帖了，道家论坛虽然宽容，但也不应当允许口水战的存在。

建议此类帖子应该封了。

[ 本帖最后由水几于道于 2009-4-25 13:39 编辑 ]

作者: 水几于道 时间: 2009-4-25 21:50
本来已经锁了的帖子，又重新发一个新帖。

我认为这种做法是不对的，起码是不尊重版主。

作者: 慧明 时间: 2009-4-26 03:31

原帖由 无修无证 于 2009-4-25 12:02 发表
辩题一、有为、无为，本是相对,只要有修，便是有所谓。但是在有所为之修炼方法中，又分有为与无为的对立统一。有为法，道主有为，最后归入无为；无为法，道主无为，最后还是无为。道法佛法产生后，不是说修炼方法就全 ...

1.《尚书序》中没有说伏羲《易经》、神农《本经》、黄帝《内经》是“三坟”，如果道友认为三皇之书仅仅是这个那就是你个人的意思了，不过“坟”没有“古”的意思。
2.作为所谓的真宗独脉的传人对于不如法的地方是否应该区别合理的指出说明，而不是完全的否认净土宗。
3.陆说的“作个比喻：如果太极门上辈传有五种信息作种子给学生下种，通过这辈祖师修炼完善到十个或者更多，这样，后面的学生受种信息更全面，可炼到比五个种子信息更高深的功夫。若传法老师功力很浅，上辈传的五个信息他经过修炼才具备一两个，就替人授功下种，在这一两个信息的作用下，后面学生的功力就如武大郎开店一般，只能一个比一个矮。因为信息限制住人，没有一个能炼到超过传法老师的。所以，下种在功夫未具之前，决不轻传，一面贻害后人。”－－那就是下种时必须功夫已具，即掌握了上辈传下来的全部种子信息，那就是受种信息更全面，自然就可以炼出比上辈更高深的功夫或者等同，张三丰是所谓太极门的传人，那他的下种子因该全部传下来了，陆的祖师而清给陆下种前掌握了张三丰祖师的全部种子了吗？因为陆说了“这样，后面的学生受种信息更全面，可炼到比五个种子信息更高深的功夫。”，“更高深”道友能解释吗？
4.“剑仙门朋友修炼的方式跟陆锦川的一样”道友的朋友也是“希望炼炁成剑，剑身合一，从而达到凌虚升仙的目的。以炼炁为主，以聚炼真气为手段，以能收发真炁为目的。”这样的吗？通过“基础阶段以呼吸为主，高级阶段则以存想意念为主。”的修炼就可以“凌虚升仙”了？陆锦川就是这样说的。
5.陆说的是“奠定”不是“启发”，道友弱智到字都不认识了？那词义就更不明白了。道友说的“太极门第一个祖师没有理论也没有方法，总得找出一些借鉴的理论和方法，然后再加以完善和创新啊！”，原来秘传千年的太极门的第一个祖师没有理、法是拿别人的东西做参考创编的，没有自己的东西，这个说法道友从太极门知道的吗？
6.佛教密宗的东西道友最好不要说，要不然再有个《大日经疏》的五轮观或者拿印度教左道瑜伽性力派的东西当成是无上瑜伽的空乐双运的修法那就真是贻笑阁中众道友了。
不过道友的精神可嘉，只是穷理不足，实修本人不予下定论。

作者: 无修无证 时间: 2009-4-26 08:17

原帖由慧明于 2009-4-26 03:31 发表

1.《尚书序》中没有说伏羲《易经》、神农《本经》、黄帝《内经》是“三坟”，如果道友认为三皇之书仅仅是这个那就是你个人的意思了，不过“坟”没有“古”的意思。
2.作为所谓的真宗独脉的传人对于不如法的地 ...

我只就三四条说明，其他只是你咬字眼，没有说明的必要。
陆锦川的意思是，功夫不到，下的种子信息不全，这样急急忙忙给人下种，会让后人失去很多高深功夫的机会。这里有个问题：就是传统系统法门，在具体修炼中，除了最根本的道果外，还自然地根据功法和种子，产生很多种功夫，这些功夫的产生与否，对你的证道也是有影响的。所以种子不全，有些法门必带的功夫却不一定能修出来。
所以，理论上讲，师父种子越全，对弟子越有利，并不一定是说弟子有了最全的种子，就一定功夫超过师父。修炼由各方面因素决定的，但是作为一个重要条件——种子，自然也不能马虎。
你在歪解剑仙门。剑仙门通过修剑气为特色而成剑气大道。只是剑仙门修剑气的方式是以吐纳导引和存想为方法。
你的“通过“基础阶段以呼吸为主，高级阶段则以存想意念为主。”的修炼就可以“凌虚升仙”了”的？问法其实很幼稚，人家是通过这种方式修炼剑气大道，而不是专门修炼呼吸或训练意念力。剑仙门的修炼，初级阶段是剑气成形，中级阶段是剑气体用，高级阶段是真一剑身，最后返无成道，神气合一，剑真成圣。
观想能成佛不？诵咒能成佛不？若是象密宗那样，把简单的观想与诵咒法门发展成系统的上乘法门，能修成佛不？
你把剑仙门的上乘修炼想象成简单的呼吸与意念了。
真不知道你的老师传授给你的法门难道也是和显传的基础方法没有任何区别不成？否则，你怎么会把别人的东西看成那么简单呢？
秘法之秘，就在于，他用呼吸与存想，可以修出剑气；你用自己的呼吸和存想，绝对修不出剑气，只会修出普通的没有属性的一般元气，所以也就是没有任何既定方向的功夫。当年气功界里这样的功法多得是，方法没有秘密，修炼出的能量也没有特色。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-4-26 08:58 编辑 ]

作者: 波映紫阳 时间: 2009-4-26 08:36
种信传承，就是前辈修行经验结晶的信息化的传承。这里面包含了前代祖师们在道行悟证上每一个关键的指示。你接受了这个修行体系的种信，并依照该体系的方法进行修习，那么，你将来修证出的内景就只有符合该派传承的内景才是对的，不然就是错的，因为这不符合祖师们留下来的经验。

虽然大道千歧，殊途同归，但你一旦选择了该派的修法，也就意味着你从千歧之路中选择了一条来行走。超出这条路的特征，说明你并未正确行走在这条路上。

我理解种信的完整性，对传承者的要求是在成道以上——成道也有不同的水平，虽然道归一体——只要能够成道，就能够继承前代祖师们修证的全部修行信息。至于在这个成道基础上，是不是能够全部修证体验出祖师们的修行信息，那个则是资质、悟性和机缘三方面共同作用决定的。

而一般行者得到了修行信息的传承后，也要修出相应的境界，才有资格接受下一步的种信。这样经过几次大的修证，最后才能得到祖师们在修为路上的一切修行经验信息结晶。

最后的成道，这个却不是人自己能决定的，是天地来决定。所以陆先生说最后的种信是由天地来下的。修行到了这一步，只能敏锐地等候天地的“选择”，看它是不是选择你作为生命质的飞跃和升华——成道——的那个人。

所以，人的种信到成道前为止，只要有了成道的修为，前辈祖师们的种信必然能够全部继承。至于成道后会达到什么样的高度，还可否继续向上修证，这又是一个重大问题；以我们的境界来谈，不外纸上谈兵，就不必再搬书了。

[ 本帖最后由波映紫阳于 2009-4-26 08:38 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-4-26 09:01
每种法门种子，就是某一条道路的全息地图。虚线已经画好，然后靠你自己的修炼把虚线一点点变成实线。
没有种子，就是指没有既定的道路，靠自己抹黑现探索。
佛法有没有种子，这个结论暂且不说。我只知道，修佛法有一定道行的人，其身上的功果自动带有佛法某一法门的特定属性，别人是无法冒充的。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-4-26 09:02 编辑 ]

作者: 水几于道 时间: 2009-4-26 09:13
慧明原话：那就是受种信息更全面，自然就可以炼出比上辈更高深的功夫或者等同，张三丰是所谓太极门的传人，那他的下种子因该全部传下来了，陆的祖师而清给陆下种前掌握了张三丰祖师的全部种子了吗？因为陆说了“这样，后面的学生受种信息更全面，可炼到比五个种子信息更高深的功夫。”，“更高深”道友能解释吗？

评：这是他内部的事，外人如何知道？
密宗传承中的内密，你知道吗？

作者: 水几于道 时间: 2009-4-26 09:15

原帖由 无修无证 于 2009-4-26 00:17 发表

我只就三四条说明，其他只是你咬字眼，没有说明的必要。
陆锦川的意思是，功夫不到，下的种子信息不全，这样急急忙忙给人下种，会让后人失去很多高深功夫的机会。这里有个问题：就是传统系统法门，在具体修炼中， ...

他没有老师，他的老师是梦中的。

作者: 水几于道 时间: 2009-4-26 09:26
楼主原话：佛教的“性”乃“种子因本之义、体义、不改义、性别义”，《大智度论》：性名自有，不待因缘。自六祖倡“明心见性”后，以道教之义而说性者众且误。

评：我说过，说法因人而异。你这明显又是在扣字眼。

佛教的“性”乃“种子因本之义、体义、不改义、性别义”，这是谈本体的言论，也就是说，这是无为之境。

而所谓的性命双修，应该包含了有为法。命者，包含气脉明点等内容，性者，包含修心去欲等内容。

你自己执著名相，将无为法与有为法混为一谈，喋喋不休，误导学人。

作者: 安然 时间: 2009-4-26 11:06
佛教的“性”乃“种子因本之义、体义、不改义、性别义”，这是谈本体的言论，也就是说，这是无为之境。
=====================================

恶性难改难道也是无为之境?
贪性难改难道是无为之境?
执性难改难道也是无为境.?

作者: 慧明 时间: 2009-4-26 11:57

原帖由 无修无证 于 2009-4-26 00:17 发表

我只就三四条说明，其他只是你咬字眼，没有说明的必要。
陆锦川的意思是，功夫不到，下的种子信息不全，这样急急忙忙给人下种，会让后人失去很多高深功夫的机会。这里有个问题：就是传统系统法门，在具体修炼中， ...

《真龙虎九仙经》云：第七炁侠，唯学定息炁，便将精华炼剑，剑成如炁，仗而往来，号曰炁侠。

作者: 慧明 时间: 2009-4-26 12:00

原帖由 水几于道 于 2009-4-26 01:26 发表
楼主原话：佛教的“性”乃“种子因本之义、体义、不改义、性别义”，《大智度论》：性名自有，不待因缘。自六祖倡“明心见性”后，以道教之义而说性者众且误。

评：我说过，说法因人而异。你这明显又是在扣字眼。 ...

道友这才是在抠字眼，好好看看三藏里面“性”是什么吧？在道友的观点里“道友的也可以的无为是与加不加意念、加多少意念有关”，这种见地真的很成问题。

作者: 水几于道 时间: 2009-4-26 15:25

原帖由慧明于 2009-4-26 04:00 发表

道友这才是在抠字眼，好好看看三藏里面“性”是什么吧？在道友的观点里“道友的也可以的无为是与加不加意念、加多少意念有关”，这种见地真的很成问题。

还是不明白我的话。三藏里面“性”，是到了山顶的境界，这里所谈的性，是爬山的境界，此性非彼性。
这是站在不同角度看问题。
你不知通变，死守文字看别人的文章。焉能不出错？

作者: 水几于道 时间: 2009-4-26 15:31
以上是基础东西你都没弄懂，还在这里批驳别人。
多充实自己吧。
建议楼主搞清楚佛教说法常用的方法。
此外，多学学相对与绝对的奥义。

否则，你根本没办法看懂佛经在讲什么。

作者: 无修无证 时间: 2009-4-26 18:49

原帖由慧明于 2009-4-26 11:57 发表

《真龙虎九仙经》云：第七炁侠，唯学定息炁，便将精华炼剑，剑成如炁，仗而往来，号曰炁侠。

剑仙和你这个说的相反，不是剑成如炁，而是炁成如剑，借剑气而成大道。

作者: 无修无证 时间: 2009-4-26 20:16

原帖由 水几于道 于 2009-4-26 09:15 发表

他没有老师，他的老师是梦中的。

梦中的老师多数是附体。

作者: 白云红叶 时间: 2009-5-14 19:08
攻其一点,不计其余.宋玉的精髓被发扬了

作者: 慧明 时间: 2009-5-15 00:55
仅区区十三辨（还没有完）已经占书中中心内容多半，不知道是“一点”，还是已窥全貌了？

作者: 白云红叶 时间: 2009-5-15 09:02
沉者自沉,浮者自浮,楼主何必苦苦不休?意义是什么呢?想达到什么目的呢?认为你对的,自然看的进去,讨厌你的,从第一句就开始厌烦,你本来想达到这样的目的,转瞬之间就变成那样的目的了,有什么必要?

作者: 如来如去 时间: 2010-9-16 11:30
能放到桌面的东西只是一般性的东西,真的东西那会放到书面上呢,只要学过真功夫都会知道啊.

作者: 略兮 时间: 2011-5-25 16:47
楼主啊，知见有别，乃需亲证啊。
辩来辩去，难道就能辩成道吗？
太极门有很多有道理的哲理，你怎么就看不到呢？
你不能用你原来的思想去看，你要放开，才能真的知道他的讲的道理，
你带着有色的眼镜看人，那同样颜色的人就看不到了。

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