漏尽阁社区——修真证道，强我中华

标题: 对“三宗五秘”提法和太极门的看法。仅供各位读者参考！ [打印本页]

作者: 慕剑 时间: 2009-3-18 16:52
标题: 对“三宗五秘”提法和太极门的看法。仅供各位读者参考！
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[ 本帖最后由慕剑于 2009-4-2 19:06 编辑 ]

作者: 舍脂 时间: 2009-3-18 17:01
本来就是瞎扯,还有那么多人讨论,真是无聊!

作者: 慕剑 时间: 2009-3-18 20:16
为避免有人胡搅蛮缠死不认账，特此说明一下。

作者: 水几于道 时间: 2009-3-18 22:07
请问：什么叫为避免有人胡搅蛮缠死不认账？
利用特权将帖子置顶，并乱说人家胡搅蛮缠，是一种什么行为？

本来我还尊敬你，但你这种行为使我失去了对你的尊敬。

[ 本帖最后由水几于道于 2009-3-18 14:22 编辑 ]

作者: 水几于道 时间: 2009-3-18 22:27
你这样的帖子明显是针对陆先生，你是版主，在一定程度上代表论坛形象，你现在还没有证据证明人家是虚假的，就将帖子置顶，还在帖子中说一些不中听的话，你这样对论坛不好。

什么帖子可以置顶？高质量的帖子才可能置顶。有根有据的帖子才可以置顶，像你这种帖子也可以置顶？

作者: 水几于道 时间: 2009-3-18 22:31
本来置顶探讨也并无不可，你是你在帖子中说一些没根据的、不文明的语言，这样的帖子也置顶，岂不破坏论坛形象？

作者: 慕剑 时间: 2009-3-18 22:56
你的陆先生只是对于你个人而言。对于更多的人来说未必认可他这么一号。我只是友善提醒读者。所言俱是事实。不同意又拿不出证据者就是３楼说的那种情况。帖子置顶完全是我权限内的事情。不劳阁下动问。这事你就省点心吧。

作者: 水几于道 时间: 2009-3-18 22:58
你这样做起码有所根据吧？说说根据。

作者: 水几于道 时间: 2009-3-18 23:02
你明明知道，要拿出根据，应该要陆先生同意。
可你非要我们拿出证据，不是强人所难吗？
在论坛，只要不违反规则，就可以发言谈论太极学。并不需要什么证据，你凭什么非得要人家拿出什么证据？
如果说，评论各种修法都要拿出什么证据，那谁还敢到这个论坛来发言？

但是，你说人家是假的，性质就变了。就必须拿出证据，否则，就是诽谤。难道这个道理你不知道？

[ 本帖最后由水几于道于 2009-3-18 15:06 编辑 ]

作者: 水几于道 时间: 2009-3-18 23:03
大家都是聪明人，你心里想什么别人不知道？

作者: 慕剑 时间: 2009-3-18 23:31
那你知道我在想什么呢？我“聪明”的水几于道？

[ 本帖最后由慕剑于 2009-3-18 23:34 编辑 ]

作者: 慕剑 时间: 2009-3-18 23:33

原帖由 水几于道 于 2009-3-18 23:02 发表
你明明知道，要拿出根据，应该要陆先生同意。
可你非要我们拿出证据，不是强人所难吗？
在论坛，只要不违反规则，就可以发言谈论太极学。并不需要什么证据，你凭什么非得要人家拿出什么证据？
如果说，评论各种修 ...

立此存照！注意，你凭什么说我说他是假的呢？又在诬陷我了吧？

作者: 水几于道 时间: 2009-3-19 00:05
从你以前的帖子我就能找到。

难道你要我去找？

[ 本帖最后由水几于道于 2009-3-18 16:07 编辑 ]

作者: 慕剑 时间: 2009-3-19 00:08
就本贴说本贴吧。你要找以前的事请另外发帖。

作者: 水几于道 时间: 2009-3-19 00:14
算了，不跟你说了。
我的建议还是好的。

作者: 慕剑 时间: 2009-3-19 00:21
支持你自我感觉良好。这也是一种自信。

作者: 慕剑 时间: 2009-3-19 00:23
你说你的建议是好的。可是我在本贴没看到什么建议，只看到你前言不搭后语。所以觉得你不知所谓。

[ 本帖最后由慕剑于 2009-3-19 00:25 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-19 21:21

原帖由慕剑于 2009-3-18 16:52 发表
１，“三宗五秘”提法并未提供过任何可供考据之处。仅为陆锦川一家之言。
２，“所谓太极门不过是一家之言，算不上是上乘功法，望各道友鉴别”云云。

慕剑先生，你把自己的两个观点做成置顶帖子，有点小题大做了吧？
就因为这个争论涉及到你，你就把它置顶？
我希望你给个理由。
你的两个话题明显就是批判性的话题，
我觉得你又在制造矛盾。
你总在语言里说我们制造矛盾。可是实际上，大家都看见了。到底谁在制造矛盾？

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-20 06:02 编辑 ]

作者: 慕剑 时间: 2009-3-20 06:26
对不起，你管的太宽了。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 06:38

原帖由慕剑于 2009-3-20 06:26 发表
对不起，你管的太宽了。

我只是个人看法和建议，我没有权力管你。
至于这次究竟是谁制造矛盾，我想大家一目了然了吧？
你这不是讨论帖子，是直接批判帖子。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 06:40
3、各位道友对修真证道可以有不同看法，宁为学术之辩，莫为意气之争。禁止“胡搅蛮缠，无理取闹，乱扣帽子”之徒，不允许“毫无根据地对道家各位先圣大德进行人身攻击”，也不可以“随意污蔑除道家外的其他门派”。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 07:19
不管你语言上说得多么动听，你现在的客观行为已经是在利用版主权力来破坏论坛的正常交流了，我看看你这次怎么收场。

作者: sente 时间: 2009-3-20 08:20
不知怎么，忽然想起苏东坡的《念奴娇·赤壁怀古》来了，人生如梦，时光犹如白驹过隙，令人感慨万端。遥想战鼓声声的古战场，或羽仪凯旋，或折戟沉沙，诸位英雄今安在哉？既为人身，应分外珍惜。借用一句《漏尽阁》名言：“此身不向今生度，更向何处度此身”？
【宋】苏轼
大江东去，浪淘尽，千古风流人物。故垒西边，人道是、三国周郎赤壁。乱石穿空，惊涛拍岸，卷起千堆雪。

江山如画，一时多少豪杰。遥想公瑾当年，小乔初嫁了，雄姿英发。羽扇纶巾，谈笑间、强虏灰飞烟灭。故国神游，多情应笑我，早生华发。人生如梦，一樽还酹江月。

[ 本帖最后由 sente 于 2009-3-20 00:29 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 09:00

原帖由 sente 于 2009-3-20 08:20 发表
不知怎么，忽然想起苏东坡的《念奴娇·赤壁怀古》来了，人生如梦，时光犹如白驹过隙，令人感慨万端。遥想战鼓声声的古战场，或羽仪凯旋，或折戟沉沙，诸位英雄今安在哉？既为人身，应分外珍惜。借用一句《漏尽阁》名 ...

大道无争。不争者，不争虚名假利。

作者: 何有子 时间: 2009-3-20 09:24
难啊，难啊，人神的差别大到不可理解。-----------------------------------------------------------------------------

[ 本帖最后由何有子于 2009-3-20 12:18 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 13:46

原帖由 何有子 于 2009-3-20 09:24 发表
难啊，难啊，人神的差别大到不可理解。-----------------------------------------------------------------------------

做人难，成道更难啊。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-20 14:34
三宗五秘之说，我认为只是个概括和定位问题，而不是贬低问题。
即使定位错了，也是正常学术问题。所以喜欢下罪名的朋友，我奉劝一句：这是个不良习惯。
说当年气功界很多功法不是上乘法门，可能个别练气功的觉得受了侮辱。但是这种说法，不论对错，只能说是个总结，而不能说贬低吧？
我们这个论坛毕竟是修道的，而不是简单强身健体的。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-20 14:36 编辑 ]

作者: 安然 时间: 2009-3-20 19:42

原帖由 无修无证 于 2009-3-20 06:34 发表
三宗五秘之说，我认为只是个概括和定位问题，而不是贬低问题。
即使定位错了，也是正常学术问题。所以喜欢下罪名的朋友，我奉劝一句：这是个不良习惯。
说当年气功界很多功法不是上乘法门，可能个别练气功的觉得受 ...

你直接说出太极神功操是如何的高明就得了。我们听着了。修练此功的已经有多少人证道了？

作者: 鸿钧 时间: 2009-3-21 10:41

原帖由慕剑于 2009-3-18 08:52 发表
　　1、三宗五秘是一种说法，仅供大家参考。
　　2、从书本及网上信息来看，陆锦川确实有一定功夫。至于他的功夫到达什么程度，以及他所说的太极门是否最高最全面的法门，那就就不好说了，相信各位读者自会鉴别。
...

同意！说得很中肯，支持慕剑的第一个想法。第二个说法，无从支持，没看过他的书，也没见过他的人，无法评论。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-22 09:02
请求：因为主题思想有变化，所以我请求慕剑版主把本人22楼的发言删除，否则不伦不类，同时让其他道友莫名其妙

作者: 慧明 时间: 2009-3-22 17:51
三宗五秘之说－本身就是不伦不类的标榜说法，这是对佛教、道家、儒家、道教、仙学（借用）不清楚、不了解、任意曲解、自以为是的所谓总结，实则一个也没有说明白；佛教、道家、儒家、道教、仙学（借用）等几千年来未曾提及，独在上世纪之末所谓秘传千年之人提出，本以为是后学之大福音实际害人不浅，原来只是一气功流行时期的“气功大杂烩大师”。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-23 07:21

原帖由慧明于 2009-3-22 17:51 发表
三宗五秘之说－本身就是不伦不类的标榜说法，这是对佛教、道家、儒家、道教、仙学（借用）不清楚、不了解、任意曲解、自以为是的所谓总结，实则一个也没有说明白；佛教、道家、儒家、道教、仙学（借用）等几千年来未 ...

是不是气功大杂烩，要看其论述的具体内涵，而是不是从名相上推导。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-23 07:38
金丹之学，因为有很多因些丹经而上榜的，我们才知道有这些丹道“大师”。为什么加引号呢，就是因为，里面既有象魏伯阳、吕洞宾、张紫阳、王重阳、丘处机、张三丰等的成道的大师，也有很多不是丹门正传而依靠前人丹经再造丹经的没有修证的“大师”。
当年得金丹真传而从来没有公开的默默无闻的成道者，那是比公开的多得多。
在修行门里，用史书来考查谁成道了，肯定行不通，需要用修道的方法，可惜一般人成道之前是做不到的。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-23 07:39 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-23 09:54
根源都没有搞清楚，其内涵如何可想而知，说法所谓得涵盖多家，其实对于各家的真实方法又谈了什么？难道陆没有用名相吗？
“吕洞宾、张紫阳、王重阳、丘处机、张三丰等的成道的大师”－虽得真诀，可惜没有证得金仙正果，张三丰也许有点边，至于成道与否不好说要看从什么方面去考察了。
修道是哲理上的事，我只谈仙之学。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-23 10:20

原帖由慧明于 2009-3-23 09:54 发表
根源都没有搞清楚，其内涵如何可想而知，说法所谓得涵盖多家，其实对于各家的真实方法又谈了什么？难道陆没有用名相吗？
“吕洞宾、张紫阳、王重阳、丘处机、张三丰等的成道的大师”－虽得真诀，可惜没有证得金仙正 ...

恐怕是你没弄清根源吧。理论要联系实际，特别是当前修炼的实际。
名相对应的实相。究竟是空洞的名相，还是含有实在的实相，这才是修炼者要实际来证悟的。
三宗五秘的根本问题，是概括的是否恰当的问题，而不是该不该概括的问题。
你还是先谈谈你是怎么认识三宗五秘内涵的，然后再说他改过得是否有问题。
如果你对其本身理解得不一样的话，那就是能是你自己想象的三宗五秘，而不是实在修炼的是三宗五秘法门。
否定，也是要在弄清楚内涵的情况下否定，而不是简单的下个结论就可以的。
有人随口把三宗五秘概括成气功，结论下得是很轻松，问题是，他这个结论，把自己追求的全否认的，自己还不自知。毛病就出在，三宗五秘的内涵已经包含了很多人追求的东西，但是他自己却以为自己的东西是三宗五秘所不能涵盖的，所以才认为三宗五秘错误。
我看见不少反对的人，他根本没有弄明白我说的是什么，只是因为在他的知识中，没有这个名字，所以就贸然反对。这已经不是什么对和错和问题，而是一个看待问题是思维方式和态度问题。
一个没有弄清楚的事情，大体只有两种可能：真或假（半真半假等暂且不算）。如果不清楚，就同时保留两种可能，如果真清楚了，就选择一个。若不清楚却强行选择一个答案，说明此人是靠瞎蒙起家的。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-23 10:40 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-24 18:43
三宗出于佛教，佛教的理论与修行实际大藏中包罗几尽，五秘即便是概括，那就谈谈仙家极秘－金丹之学吧。
不是反对名词，而是此说法根本就没有讲清楚佛教、道家、仙家、儒家的修行问题，他的讲课记录都如此还有什么好说的。曲解古意，妄自尊大，胡立名目，祸乱人心。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-24 18:48

原帖由慧明于 2009-3-24 18:43 发表
三宗出于佛教，佛教的理论与修行实际大藏中包罗几尽，五秘即便是概括，那就谈谈仙家极秘－金丹之学吧。
不是反对名词，而是此说法根本就没有讲清楚佛教、道家、仙家、儒家的修行问题，他的讲课记录都如此还有什么好 ...

那么你先把仿佛谈道录里面关于三宗五秘的论述看完再下结论吧。

作者: 慧明 时间: 2009-3-25 23:35
难道《道家太极门授功秘录》与《仿佛谈道录》中关于三宗五秘的论述不一样？还是作者不一样?

作者: 无修无证 时间: 2009-3-26 07:14

原帖由慧明于 2009-3-25 23:35 发表
难道《道家太极门授功秘录》与《仿佛谈道录》中关于三宗五秘的论述不一样？还是作者不一样?

大旨一样，个别地方措辞上有点出入。
我的意思是，你看明白他对三宗五秘法门来源和特点的论述，然后再想想，这些法门是不是陆锦川胡编出来的？如果没有那些法门，都是胡编的，那我们就不用说什么了。
如果不是胡编的，而是客观存在那些法门，那么，就是这种概括是否全面的问题。而要判断概括是否全面，就需要慢慢考证，而不是仅靠你的知识和感觉一棍子直接打死了。
人家概括的是有代表性的修炼法门。我们要研究是是他们是不是传统修炼最有代表性的方法。这些问题没有解决，直接否定，那不是科学的态度。
很多否定者，对三宗五秘所包括的法门，无法否定，于是从名称来源上下手，一口咬定是陆锦川自己编的，从而希望从“名不正，言不顺”这点直接把这种说法消灭。究竟是不是陆锦川自己编的，也是有两种可能：是或不是。从目前的文字证据中是无法直接考证出来的。历史上，无法考证的东西，不是先否定，而是先放着。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-26 07:32 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-26 10:23
所谓“三宗五秘所包括的法门”这些法门不是因为陆说而存在，是本身就已经有了，陆只是标新立异哗众取宠而已。而其错就在于他的所谓的概括对这些法门根本就是曲解古意，枉自编纂，断人正途的说法。

隋唐时期就已经形成了佛教的八大宗，净土宗当时堪称第一，并不简单的是陆所说的那样，若真作为一位有真传的行者，即便是有问题批评也应该指明所批评的具体东西，而“不是仅靠你的知识和感觉一棍子直接打死了”，应该给大家讲清楚原因才是正确的说法，但是事实不是这样的。

“很多否定者，对三宗五秘所包括的法门，无法否定”－法门存在的早还是陆的说法早？我只是非常质疑陆的所谓说法，尤其是冒出个千年秘传的“太极门”，即便张三丰都不说，至于其他的说法就更是胡说。

在我的帖子中已经提出了很多问题，结果解释清楚了吗？事实存在的东西都不能自圆其说还有什么值得提的？只能以“可能不是陆的而是弟子的东西”来虚晃过去，经过校正的本人录像、录音讲课记录都不是陆说的，那就没有必要讨论了。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-26 10:29

原帖由慧明于 2009-3-26 10:23 发表
所谓“三宗五秘所包括的法门”这些法门不是因为陆说而存在，是本身就已经有了，陆只是标新立异哗众取宠而已。而其错就在于他的所谓的概括对这些法门根本就是曲解古意，枉自编纂，断人正途的说法。

隋唐时期就已经 ...

说白了，那还不是归根到这个说法有没有道理的问题上吗？
这个概括对这些法门是不是曲解古意，枉自编纂，断人正途的说法，对于广大修炼爱好者来说，还有待于慢慢验证，而非你说的那样曲解。
话又说回来了，你既然承认有这个，那么人家概括他们，是一种正常行为，至于所谓的“标新立异哗众取宠”，究竟是陆锦川客观上的动机呢，还是你主观上的乱推测呢？
我不知道陆锦川和你实际这么想的，但是我知道你也未必知道陆锦川实际是怎么想的。所以我认为你下的结论想当然的成分多些。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-26 10:33 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-26 10:35

原帖由慧明于 2009-3-22 17:51 发表
三宗五秘之说－本身就是不伦不类的标榜说法，这是对佛教、道家、儒家、道教、仙学（借用）不清楚、不了解、任意曲解、自以为是的所谓总结，实则一个也没有说明白；佛教、道家、儒家、道教、仙学（借用）等几千年来未 ...

你既然后面承认那些法门存在了，怎么给他他们概括在一起起个名字就变成害人不浅了呢？难道你认为那些法门不是佛家道家上乘法门，是假法伪法吗？如果不是的话，就是由实际内涵，有实际内涵的名称又怎么变成害人的呢？
有些逻辑，你自己想想，不要太想当然了。

作者: 慧明 时间: 2009-3-26 17:47
陆不是在概括而是在任意曲解，其对“净土宗”的说法就可见一斑，别的我的帖子已经说明却没有正面回答，我承认的是佛教的正统修持，道家的传统精华，仙学的金丹之道等真实完全的说法，对于所谓的佛、道、仙、儒、医的所谓精华集大乘之说坚决反对，至今为止谁又集了大成？更何况是所谓的千年秘传独人知道的“太极门”!
这不是针对名字或者个人，而是其说法确实有问题，我的帖子中说明的很清楚了，有什么具体的澄清回复吗？

作者: 晓宣妹妹 时间: 2009-3-27 13:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 无修无证 时间: 2009-3-27 20:42

原帖由慧明于 2009-3-26 17:47 发表
陆不是在概括而是在任意曲解，其对“净土宗”的说法就可见一斑，别的我的帖子已经说明却没有正面回答，我承认的是佛教的正统修持，道家的传统精华，仙学的金丹之道等真实完全的说法，对于所谓的佛、道、仙、儒、医的 ...

拜托你把书看明白。陆锦川学的就是太极门和其他各家，不是太极门集各家成（当然也没有脱离各家），而是他本人除了学习太极门以外，其他各家东西都学过。
这种情况根本就不稀奇，很多高人都是除了修自己本门以外，还学习其他功法及各项杂艺。

作者: 水几于道 时间: 2009-3-27 23:09
文字考证，仅仅作为一种参考。
要判定一个人的真伪，关键自己要有一定的修证。

我已经说过，如果仅凭文字考证来评判一个人，那么南怀谨等等一些佛家大师都不可靠了。
文字考证，只能作为一种怀疑，如果把这种怀疑以肯定性的语气来宣扬，那么，很有可能好心办成坏事。
修行人说话要留余地。

一个真修行人，说话要负责任。

[ 本帖最后由水几于道于 2009-3-27 15:10 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-28 10:55
陆好像是禅宗、密宗心法的秘传人（书中说的），作为受过佛教传法，其对有关佛教的说法对吗？－“隋唐时期就已经形成了佛教的八大宗，净土宗当时堪称第一，并不简单的是陆所说的那样，若真作为一位有真传的行者，即便是有问题批评也应该指明所批评的具体东西，而“不是仅靠你的知识和感觉一棍子直接打死了”，应该给大家讲清楚原因才是正确的说法，但是事实不是这样的。”

“文字考证，仅仅作为一种参考。”－我在帖子中列出的应该是陆自己的话吧？前后矛盾错误百出。难道错的都是学生篡改、排版错误吗？那古书中的错误可能都是刻板错误吧？

“我已经说过，如果仅凭文字考证来评判一个人，......”大家对太极门、三宗五秘的认识是得陆亲传的吗？没有看过陆的书吗？

作者: 无修无证 时间: 2009-3-29 19:06

原帖由慧明于 2009-3-28 10:55 发表
陆好像是禅宗、密宗心法的秘传人（书中说的），作为受过佛教传法，其对有关佛教的说法对吗？－“隋唐时期就已经形成了佛教的八大宗，净土宗当时堪称第一，并不简单的是陆所说的那样，若真作为一位有真传的行者，即便 ...

陆好像是禅宗、密宗心法的秘传人（书中说的）。这个说法不严谨，他说的是自己学过禅宗密宗真传，跟自己是禅宗密宗传人，那可是天壤之别啊。他只说自己是道家太极门正脉传人。

作者: 慧明 时间: 2009-3-29 20:42
“学过禅宗密宗真传”的大师就是这样说的吗？－－－p67.净土宗是宗教信仰，是信佛，无修为内容。只要到庙里去捐一点钱，让和尚摩顶受戒，皈依佛门，以后吃斋念佛，称为居士。用这种方式，期望得到神灵的护持，以便死后得以超度到“西方极乐世界”，纯粹是一种心里安慰，是迷信。

作者: 道乾 时间: 2009-3-30 02:43
无聊的贴子,删了罢了。—点意义都没有!!!!

作者: 无修无证 时间: 2009-3-30 09:08

原帖由慧明于 2009-3-29 20:42 发表
“学过禅宗密宗真传”的大师就是这样说的吗？－－－p67.净土宗是宗教信仰，是信佛，无修为内容。只要到庙里去捐一点钱，让和尚摩顶受戒，皈依佛门，以后吃斋念佛，称为居士。用这种方式，期望得到神灵的护持，以便死 ...

从修炼角度讲，净土宗还真是信仰为根本，稍微掺杂点修炼内容。
修炼的根本就是性命之道。佛祖倡导的是觉悟本性而成佛。净土宗倡导念佛往生，看似高明，实际在绕圈子，离开了根本。佛不能代修代悟，只能自修自悟。去极乐世界成佛，本身是个笑话。
佛在自性，自性成佛，在什么地方都是佛；自性没成，到哪里都是凡夫。

作者: 慧明 时间: 2009-3-30 09:52
“从修炼角度讲，净土宗还真是信仰为根本，稍微掺杂点修炼内容。” －－－不知道看过净土宗的创立经过没有？仔细看看《佛說觀佛三昧海經》《解脱道论》《修行道地经》搞清楚“念佛”法门的真实含义在说。释迦牟尼教导的是智慧成就，并不简简单单的是性命之道，佛教不是宗教，其事理圆融互相印证。

作者: 佛手 时间: 2009-3-30 10:11
修道还要找证据,真是太搞笑了

作者: 无修无证 时间: 2009-3-30 10:33

原帖由慧明于 2009-3-30 09:52 发表
“从修炼角度讲，净土宗还真是信仰为根本，稍微掺杂点修炼内容。” －－－不知道看过净土宗的创立经过没有？仔细看看《佛說觀佛三昧海經》《解脱道论》《修行道地经》搞清楚“念佛”法门的真实含义在说。释迦牟尼教 ...

你道理说得很对。
问题就是做法和道理是否圆满统一了呢？
我知道佛教核心本质不是信仰，是成佛的学问。但是，还有很多不是核心的东西呢。
念佛的本质，是念自性、念智慧。达到自性成佛的目的。只是，这是当今净土宗的根本宗旨吗？
好听的口号谁不会喊？问题是能不能够做到口号和做法完全一致。这在传统修炼里叫理论与方法高度统一。
很多批判家们不管传统修炼具体实际，只在文字上找依据，离真正的道越来越远。
指月之手是方法的依据，月亮才是根本的可靠的结果依据。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-30 10:38 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-30 10:44
就我实践的佛教的理论与方法完全是统一的，而且与科学的论述一致。当今的净土宗是很有问题，正因为伪说假法太多造成了这种局面，没有很好的深入佛教经藏，其实又何止净土宗？密宗、禅宗、后世丹法、风水学、中医、武术，恐怕比之佛教有过之而无不及。
“这在传统修炼里叫理论与方法高度统一”－不知道传统修炼是否包括佛教、道教、道家、金丹之学，还是仅有太极门是传统修炼。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-30 10:56

原帖由慧明于 2009-3-30 10:44 发表
就我实践的佛教的理论与方法完全是统一的，而且与科学的论述一致。当今的净土宗是很有问题，正因为伪说假法太多造成了这种局面，没有很好的深入佛教经藏，其实又何止净土宗？密宗、禅宗、后世丹法、风水学、中医、武 ...

包含你说的那些名目中的真传。
真传这个东西吧，很有奥妙。你能不能说一个普通皈依居士，学习了佛法理论，一心向佛，就是得佛法真传呢？如果这么简单的话，天下凡是想学佛学道的，都可以得真传了。

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-30 10:59 编辑 ]

作者: 慧明 时间: 2009-3-30 11:05
真传的说法不能简单的用于佛教，若依佛教的八正道等修行是不会走错的。别的真传至少我认为不是陆所说的东西。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-30 11:25

原帖由慧明于 2009-3-30 11:05 发表
真传的说法不能简单的用于佛教，若依佛教的八正道等修行是不会走错的。别的真传至少我认为不是陆所说的东西。

你可以这样认为，我可以那样认为。思想的来源都根源于自己所依据的事实。这就是经历不同了。
你的经历是经历，别人的经历也是经历。
很多情况下，别人的经历包含你的经历，所以别人可以理解你，但是，你的经历有可能不包含别人的经历，所以你不理解别人。我说的这个道理你不会也反对吧？

[ 本帖最后由无修无证于 2009-3-30 11:26 编辑 ]

作者: 安然 时间: 2009-3-31 08:25
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  道家功法，约之有五：一曰无为，二曰炼气，三曰修丹，四曰养神，五曰符咒。五派分立五门，五门而传九派，派而生别，致支系横生，杂说林立，衍繁无穷。加以各派师心自用，各立门户，故各宗秘法历来禁立文字，更禁成书饷世。传法唯以师徒私授，口耳相承，其口诀即各派所谓传法秘诀。传法秘诀历来分口诀和字诀两种.字诀因为功法代有衍变，口诀日增，师徒相承，渐感记诵困难，因而出现了秘诀性文字记录----法本。法本又名秘本，不仅外人难以一窥堂奥，即使同门中人，凡未学该法者，也不能偷看该部秘诀，违者逐出师门，甚至被收功、截功。秘诀，既需其秘，自有其应秘的道理，并非出于保守，更不是历代宗师故作神秘。如“五门秘法之首”的《太极门》功法，即是不堪公开的秘法之一。《太极门》功法宗旨是“无为自生有为，有为自然无为”，所修功法，系虚静无为中自生，因而许多功境，必须由学者自臻其境，自己感受，自口说出，师辈才能因境知功，因功传诀，导其进益。若使学者预知口诀、功境，则师辈真假难辨，学者着意追求，这就变无为而成有为了。故秘诀当秘，这个观念当前似乎难以改变。
引自《气功传统术语词典》

==========太极神功操。天下无敌===================

[ 本帖最后由安然于 2009-3-31 00:29 编辑 ]

作者: 安然 时间: 2009-3-31 08:31
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  一、真门派：
中国传统修炼，始于修上古，演化至今，主要有佛、道、儒、医、武、巫、数术几家，其中尤其以佛道两家成就最高、影响最大。根据道家太极门当代传人陆锦川先生的论述：传统修真自唐宋以后至今，逐渐进入“三宗五门”的秘法时代。“三宗”指佛家的禅宗、密宗和天台宗：“五门”又称“五秘”，指道家的太极门、丹鼎门、剑仙门、符箓门、玄真门。“三宗五门”的修行基本代表了传统修行的全方位、全过程，因而成为上乘大法的代表性功派。本人在90年刚开始接触这个观点的时候是对此持怀疑态度的。但是经过多年修炼，从先后天两个方面验证了这个观点的正确性。所以初见这个观点的佛家道家或气功界的修行者们尽可怀疑，但是如果你没有真正接触三宗五门的话，请不要仅凭一家之言而轻易否定。
同样，传统修行自唐宋以来，进入“三教合一”的时期，所以有许多修行门派是属于三教合一的。只不过“三教合一”功派中，只有极少数继承“三宗五门”的真传，多数只继承“三宗五门”的部分诀法或皮毛。在修行大道中是不受门派局限的，毕竟修真悟道和纯粹的宗教信仰有相当的区别。
二、秘法修行：
以“三宗五门”为代表的传统上乘修真门的传承方式主要是秘传，功理功法对外严格保密，而且其真传弟子基本都是“师傅找徒弟”，所以不仅普通人不知道，就连大多数一般修行者也很难入宗师的法眼。比如佛家密宗如今已广为修行者所知，学法者众多。但是得到四大教派中任何一派的全诀全法者，世间恐怕也没有几个人吧？大多数人由于根基、缘分所限制，只能得到部分密宗诀法，这已经被视为殊胜机遇了。近年来相对比较公开的密宗尚且如此，就不用说其他法门了。其他各大宗派的核心机密更是没有泄露，普通修行者所知道的多是皮毛。
以道家丹鼎门为例，丹鼎门就是我们平常所说的内丹派。丹鼎门始于上古方术，秦汉时期发展为金丹大道，东汉魏伯阳著《周易参同契》，通过“隐诀”的方式向世人介绍金丹大道。丹鼎门在金元时期分为两派：大丹门和小丹门。大丹门是丹鼎门的正宗，传于正一教;小丹门由大丹门分化而来，传于全真教。丹鼎门的功法始终口传心授，秘不外宣。今天各个内丹论坛上所讨论的各派丹法，都只是丹鼎门的皮毛，真诀真法到现在为止还没有公开于世。当然，也有极少数得到丹鼎门部分真传者，以前曾经把最基础修为功诀公开，但是中等以上诀法的并没有公开。丹鼎门支派众多，除了全真教以外，其他各支派多在民间秘密修行，不为人知。所以论坛上那些丹法讨论，在丹鼎门真传者看来是极其粗浅的。
===========================================

以“三宗五门”为代表的传统上乘修真门的传承方式主要是秘传，功理功法对外严格保密，而且其真传弟子基本都是“师傅找徒弟”，
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明着眼睛就说瞎话。

作者: 安然 时间: 2009-3-31 08:34
下种子是不是种药之法？能具体谈谈?

不是.
下种是把本门功法的基本信息传送给弟子,当弟子依法修炼后,种子开始内在地起作用,使你的修行方向向既定方向发展.比如说,如果你修丹,如果剑仙门的师傅再给你个剑仙的种子,那么你在修丹时,还能额外修出剑气来.
"采药"是修丹过程中的一个特殊境界,所谓';药';不是指人体内的精气神,而是指体外特殊能量进入人体."丹自内结,药从外来",就是说金丹结自体内,大药来自体外.8年前我的一个朋友就很纳闷的问我:"我前几天经历一个奇特的现象,怎么那个药不是从自己体内产生的?".我说;"本来就是啊,这才是真境."

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忽悠。你就使径的忽悠

作者: 安然 时间: 2009-3-31 08:35
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  那是很正常现象,任何一个意守下丹田的人,心意一到,气必应之,不久就带有你的信息在那里.只不过绝大多数人看不到这个自身的信息.你是运气好能看见.这是基本现象,跟功夫没有直接关系.有真也有假.比如我有个观想功能很好的朋友,当年才学观想十分钟,就清晰的观想到一朵洁白的莲花,自己端坐在莲花上.而当时他可是什么功夫也没有.观想之后功夫也没有什么突进.
天眼功能特别强的人,会看到任何修炼有点根底的人体内体外都有一些特殊的景象.只不过功夫越深,景象越明显越多.功法不同,各种图象也不同.这都正常,只有那些没有见过和听说过的人才觉得神奇.


================仙家奇才======================

作者: 安然 时间: 2009-3-31 08:39
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  引帖引自《气功传统术语词典》作者陆锦川
《道家.丹鼎门秘诀》"婴神老练,出入自由,元神神气已全已可以身外堵存,谓之真人,真人冲开天门,腾霄而去,抛脱凡胎,谓之大开顶",大开顶之神,神气已全,可离体而独存,亦即天仙.但冲开天门时,绝阴绝阳,阴阳分离,誓必天地震动,百骸解散,四大分离,形神诀别.若天门交骨不开,先天真一之气不来相接,元神必难以冲出.一旦卡壳,出之不能,返之不可,阴阳已离必然气竭身亡.此即所谓的难过"劫关".中古以来,炼丹门不乏得道高人,但是死于大开顶者也实在不少.其外证为:面红如生,顶门血肿,头面热腾,手足冰冷.拘束哦现此危险征候之时,若有得道高人在一旁引摄,助其返还,当可使元神重归心宫,绝处逢生.若一待面色绀紫,头面气冷,则三魂已散,终难救药.故过去道家主张积功累德,行善三千,以保证劫关的安全.


===============双无头已破洞.成仙在既==============

[ 本帖最后由安然于 2009-3-31 00:47 编辑 ]

作者: 无修无证 时间: 2009-3-31 08:52

原帖由安然于 2009-3-31 08:39 发表
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在 ...

后面画蛇添足，一大败笔。

作者: 无修无证 时间: 2009-3-31 08:53

原帖由安然于 2009-3-31 08:35 发表
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你也觉得很神奇吧。少见多怪，多见不怪。

作者: 安然 时间: 2009-3-31 08:57
第一，你得过五秘中的某个真传没有？第二，你进入中乘以上境界没有？
虽说的是五秘，一说具体事例却落入小法小术。上次我都说过，你说的五密不是我说的五秘
============================================================
你们还要去争什么五秘了?你们知道的五秘那不是真正的五秘.也不是真正的三宗.

作者: 无修无证 时间: 2009-3-31 09:02

原帖由安然于 2009-3-31 08:57 发表
第一，你得过五秘中的某个真传没有？第二，你进入中乘以上境界没有？
虽说的是五秘，一说具体事例却落入小法小术。上次我都说过，你说的五密不是我说的五秘
=================================================== ...

学佛都学出来颠倒黑白了。可见你的佛学造诣不低啊。向安然大师致敬！

作者: 安然 时间: 2009-3-31 09:06
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发短消息加为好友当前离线 2# 大中小发表于 2006-5-18 05:28 只看该作者
修丹三途径
随着时代的发展,新一代秀才兵书也时有出现.比如上次看到某个人弄出的搞笑秘籍--太极神功操的.欺负很多人没有看过玄幻小说,来此耍戏大家.想知道封缘星的典故的,可以去看看萧潜的玄幻小说-飘渺之旅,就知道是怎么来的了.人神同体普开渡,永证菩提浩劫清.

作者: sente 时间: 2009-3-31 20:19
人生有涯，而知无涯。时光逝水，白驹过隙。还是静下心来各自修炼的好，管那么多干吗呢。顺便说一声，我无门派，说得更干脆些，对门派之分毫无所知，也从未感过兴趣，我也没读过陆的作品，更不知“下种”为何物。就事论事：他对婴神冲举、开顶及出壳的论述大体是不错的，但这绝不是哪一门派的专利。一己之见仅供参考。

[ 本帖最后由 sente 于 2009-3-31 23:41 编辑 ]

作者: 安然 时间: 2009-4-1 08:23

原帖由 sente 于 2009-3-31 12:19 发表
人生有涯，而知无涯。时光逝水，白驹过隙。还是静下心来各自修炼的好，管那么多干吗呢。顺便说一声，我无门派，说得更干脆些，对门派之分毫无所知，也从未感过兴趣，我也没读过陆的作品，更不知“下种”为何物。就事 ...

这个大开顶一般来说是修气功周天出现的。如果不是修气功周天出的位置就不一定是“顶”

转：
在气通大周天的基础上，体内的能量越聚越多。能量多到一定程度，它会沿着身体的中部往头顶上冲。这个时候有些练功者会觉得头顶好像破了一个洞，跟天空或者屋顶互相吸引。慢慢的觉得那个洞越来越大，直到觉得跟整个头顶一样大，这个时候整个人就觉得虚无了。有些练功者是一下子开了整个头顶：或者整个头顶盖一下子掀开，或者觉得头顶盖裂成几块，顿时整个身体虚无了。这种现象就叫做开顶或者叫做开天门。有些练功者说，我静坐时有时候也觉得整个人也虚无啊？请问收功后睁开眼睛身体还虚不虚无？如果平时不练功时身体跟练功时一样的虚无，可能是开顶了。但是，真正开顶的人基本上都有上述开顶的体验，另外，开顶之后练功者的人体场与前不同了，它是明显的云状，一团一团的，能量级比较高，能使周围的人产生比较强烈的气感，也可以用这个气场同时给周围许多人治病。

大开顶之后，练功者在练功时或安静的状态下，经常会明显的觉得有另一个我从头顶飞出，直上高空，好像进入另一个世界。这种现象古人叫“元神出壳”或叫“出阳神”。古往今来许多修炼者因为没有明师指导，就在这个环节上出了严重的偏差或者功夫停滞不前：自以为是什么得道成仙啦、升天啦或以为有什么神通啦……其实，这只是意识随着内气冲出体外的一种感觉，好像你用手掌对着某一目标入静时（需要有一定的功力）你会感觉到手和目标之间有一股气在作用着，而且这股气带有你的意识，好像你的手真的能够接触到目标一样。练功者切不要留恋“元神出壳”这一现象。大开顶之后的练功者，会多次不自觉的出现“元神出壳”的现象，只要你记住你在什么地方练功、摆什么姿势就行了。总之，要相信你是在练功，千万不要随着“元神”走，只要你自己知道你是在练功，“元神”也一定不会跑掉的。

只要意识不随“元神”出游，经过一定次数的“元神出壳”之后，“元神”再也不出壳了，这是正道。
总之在真正气通大周天之后，练功者就以“返听全身”的方法练功。到一定程度你就会明白：返听的同时会带有大面积的内视和意守，这返听内视和意守其实是同时出现、是浑然一体的。刚刚气通大周天之后的一定时期，主要是返听整个体腔。当每次练功都能良好的入静、体外又有明显的气场感觉时可以开始修上丹田功。关于上丹田的具体位置，自古到今众说纷纭

[ 本帖最后由安然于 2009-4-1 00:28 编辑 ]

作者: sente 时间: 2009-4-1 12:13
安然兄谈得好，你认为有必要，可以继续谈下去。
调伸出壳，收发自如，有许多问题要说，这里似不宜展开。
“只要意识不随“元神”出游，经过一定次数的“元神出壳”之后，“元神”再也不出壳了，这是正道。”——须知：就是正常调神出壳、入壳后，并不是一劳永逸，而是随着功境的进展，元神也要“寂灭”、新生几次，这都属于正常，以后的路还长着呢。过来人自然明白，对未进此境者，多说也无益。这个问题点到为止吧，我不再跟帖。
祝兄道进！

[ 本帖最后由 sente 于 2009-4-1 06:08 编辑 ]

作者: 安然 时间: 2009-4-1 19:48

原帖由 sente 于 2009-4-1 04:13 发表
安然兄谈得好，你认为有必要，可以继续谈下去。
调伸出壳，收发自如，有许多问题要说，这里似不宜展开。
“只要意识不随“元神”出游，经过一定次数的“元神出壳”之后，“元神”再也不出壳了，这是正道。”——须 ...

其实丹家炸开顶和禅宗的(疑团爆炸）其实差不了多了.
本人亲证过参话头.被话头逼得无路可走话头爆炸的过程.
那种被话头逼得心慌意乱.无路可去.最后话头"爆炸全身"进入本来之境.....
并不是每个人都要历这些境界.有些人是要渐渐地进入无为境.每个人的经历都不会一样.不要去拿别人的经历强安在自己的身上..
如果是修内观禅的是不会出现这些东西的...

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