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标题: 论“中国传统现世报应观”和“佛教因果轮回报应观”与“道”的差异 [打印本页]

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 11:50
标题: 论“中国传统现世报应观”和“佛教因果轮回报应观”与“道”的差异
中国传统因果报应观是现世报应观，或可称现实报应观、今世报应观。即是今世做了坏事今世当要受到惩罚。
例如：一个人抢劫杀人，后被抓获审判枪毙。又或是某管贪污受贿抓获审判坐牢。此种例子我们周围到处是，不用多列举，道理分明也不用什么解释分析给大家听。
当政者是只信现世报应观的，那个恶人做了坏事，必受惩罚，杀人，抓获枪毙；贪污审判坐牢。决不会等到什么恶人自己天命而终。
当政者是只信现世报应观，其宗旨是在惩罚恶人，警告想做恶之人，但是好人亦有被冤枉的，亦有没有好报的。所谓好人有好报，恶人有恶报，那只是人们希望人间善恶能够完好体现的美好愿望。

佛教因果轮回报应观是今世之业乃前世之因所授之果。今世之因又将授来世之业。重点谈轮回因果，可称为虚幻报应观。即是今世做了坏事死后当受到惩罚。
例如：佛教公案，说曾经有一个禅师，出家后决定放弃俗情，很多年没有去看望自己的母亲。后来他行走四方，由于对家的思念，走回了自己的家乡。这时候，他的母亲由于对他的思念，已经哭瞎了双眼。并且在村子的边上立了家小茶房，款待四方云游的僧人。并且为谢谢禅师洗脚。一是为了表示对出家人的尊敬，二是因为她知道她的儿子左脚上有块胎记，她在等她的儿子。他的儿子也就是那个禅师，两次去茶房见她的母亲，但并为与她的母亲相认，他只让母亲洗他的右脚，而且不断的给他母亲讲一些当年佛陀出家的故事。第二次的时候，他家的邻居实在看不下去了，禅师刚走就告诉了他母亲，那个给她讲佛陀的故事的人就是她的儿子。老妇人在别人的指点下向她儿子走的方向追了下去。追到水边的时候，他的儿子刚坐船离开，而老妇人却溺水而亡。结局是说老妇人被人们火化的时候升天成正果了。
分析一下此佛教公案，禅师修行多年到公案最后也没讲其修成正果，而其母在其走后多年，因思念禅师，哭瞎了双眼，后供养了出家了，最后溺水而亡而修成了正果。

如此现在天下之僧人何必要去庙宇中修行，僧人出家不都是想修成正果，如公案中妇人修成正果之路不是快捷高效，大可借鉴，比如入深山中以身供养豺狼，一面可救饥饿之豺狼，如正在孕小豺狼那就是五六条生灵啊，另一面又可救将被豺狼所食之生物，豺狼喜食鼠，假如是有孕之鼠，那可就是六七条生命，以豺狼食一百二十只有孕之鼠来计那就是至少五六百条生命，佛言救一命胜造七级浮屠，一个僧人以体重计，当可抵得上一百二十只鼠，如此以身供养豺狼，成正果成佛不是简单易行，功德比公案中妇人不是更高，众僧何必要去苦行，且不一定能成正果。或有人会说供养豺狼救鼠类怎能与妇人供养僧人相提并论，宣化上人是修成正果的高僧，宣化上人曾开示说：众生是佛。这就是佛最高境界，说供养豺狼救鼠类怎能与妇人供养僧人相提并论之人不必去修佛，因为这种人修不成佛，如若其开口闭口论修佛，此人只是借修佛混饭吃而已。

上面的供豺狼救鼠类例子，我想没有一个僧人会去做，这也从侧面说明了此佛教公案荒唐，在我看来此妇人只是思念儿子，其所谓供养路过僧众，并不是真心诚意，只是为找儿子罢了，且其修成正果还要溺死，难道寿终正寝就不能修成正果吗？如此能修成正果岂不可笑，这同时也说明佛教的因果轮回报应观的可笑。此只能说明佛徒对妇人的结果不能很好的解释，不能圆好人有好报和供养僧人有福报这个说法，用因果轮回报应观编造其死后修成正果而已。

因果轮回报应观与现世报应观的结果不同之处是，假如有来世，因果轮回报应是今世当受前世报应轮回之苦。现世报应则是今世报今世，来世报来世。现世报主要意义是惩罚奖励大善大恶，因果轮回报应观则是防君子不防小人，好比门和锁，如若真是大盗，保险柜都无计于事况门和锁呼。如果佛教宣扬的因果轮回报应观能治大善大恶，此因果轮回报应观已宣扬几千年，早该是天下只剩善而无恶了。
当然上面的佛教公案例子也说明，有很多实际事类用现世报应观好象没法解释，因此因果轮回报应观就产生了。以圆佛教宣扬的好人有好报和供养僧人有福报这个说法。
天灾人祸总难预料，灾难降临它可不会分你好人坏人，你不懂自然规律之“道”，你就可能为自然所祸，上善若水，能生人亦能杀人，非水之恶，乃君不懂水性之故。所以常有好人淹死或被山洪冲走，有个大善人下雨天在大树下躲雨被雷打死，天地之“道”所产生的灾难，是因不懂天地之“道”而得之果，其不分人的善恶。是不能简单的用以人意识为主体的因果轮回报应观与现世报应观来论断的。要从上面讲的“道”的层面来理解。
这其实是佛教的唯心论所造成的结果，用唯心论来论道，是很狭隘的。这些人要多看看老子的《道德经》，认真的去理解道的含意。

中国佛教已经基本中国化了，但因果轮回报应观却依然由印度传入中国并保留了下来，好得佛教进入中国融合了诸子百家思想，如果佛教没有融合诸子百家思想，就单纯的因果轮回报应观而言那将是很危险的。
打个比方：
假如我们只有因果轮回报应观无现世报应观，结果会是什么样子呢？如果全中国好人（包括当政者）都只信因果轮回报应观，那中国将会社会混乱，恶人横行，即然是恶人自然是不信因果轮回报应观的，你将会看到恶人活得有滋味，好人如活在地狱，而信因果轮回报应的好人则有两种表现，一种是平静，他们相信等到这些恶人死后会下十八层地狱，或来生有恶报（等着他天命将终，却不知这些恶人活得无忧无虑，寿命可能是好人的儿子死了，他都可能还活在世）；而另一种则是悲愤，哭对苍天，说苍天啊，长长眼吧，为什么这些恶人不下十八层地狱，却要在世间作威作福。
佛教的因果轮回报应观其实相信的人包括佛徒在内，他们的意志其实是很脆弱的，也许现在大家会反驳不认同。
《诸世纪》(作者：诺查丹玛斯)，被称为西方世界最著名的预言书，书中曾说到：

世界末日到来前的狂乱

--------------------------------------
大都市瞬间变为废墟
　　居民中无一生还
　　墙壁　性　寺院
　　处女遭凌辱
　　人们都因恶疫和炮击而死去

当今的注解：

这首诗预言的是世界未日到来前人类的狂乱景象。第三四两行描述得非常具体。

世界即将毁灭，谁也难逃此劫（“居民中无一生还”）。于是人们利用有限的时光和生命恣意放纵，吸毒、淫乱、饮酒作乐、杀人放火、抢劫强奸……人类最丑恶的东西在那一刻暴露无遗，连寺院里的修道僧人也放弃修行，打破戒规干起凌辱少女的勾当！应该说，诺查丹玛斯看得是非常准确的。今天社会上的各种犯罪层出不穷令警察顾此失彼，道德水准的日渐低下和法律意识的淡薄正是芸芸众生“人生苦短，及时行乐”的反映。然而，狂乱与放纵所掩饰的末日前的恐慌却挡不住灭顶之灾的降临。所有的人类建筑物都将被夷为平地，即使是挣扎在残垣断壁间的幸存者也会被恶疫夺走性命。

从高层次讲，佛教因果轮回报应观是很荒唐，现世报应观也有它不全面的狭隘性。毕竟在人的社会里，总是以人的主观意识为主体。
报应之说实是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。

人人皆有做好人的愿望，所以投生之后都不记得前世。关于佛教因果轮回报应之说，说今世做了什么恶，来世会投身异类，此实为佛教唯心论的癔论。他们不知“道”乃阴阳相感，同类相亲之故。人成鬼魂之后仍具在世之时的七情性质，即喜、怒、忧、思、悲、恐、惊七种情志变化。因阴阳七情相感，所以投胎各有不同，所以新生儿之性格也就有了差异。孔子对此就曾在讲《易》经中有过解释。

比如中国人的传统六欲观是“见欲、听欲、香欲、味欲、触欲、意欲”六欲。但佛家的《大智度论》的说法与此相去甚远，认为六欲是指色欲、形貌欲、威仪姿态欲、言语音声欲、细滑欲、人想欲，基本上把“六欲”定位于俗人对异性天生的六种欲望，也就是现代人常说的“情欲”。可见中国古圣人的见地非佛陀所能比。

如果谁信佛教因果轮回报应观，希望他把四川灾难遇难者，用佛教因果轮回报应观来论述一番。并发表在各大论坛上讨论。敢，说明他信佛教因果轮回报应观，不敢说明佛教因果轮回报应观并不实际，也就不用同我争论。看清楚我论的是因果轮回报应观，不是因果报应观。

谨此，特地向四川灾害中的遇难者致哀！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

未经深思熟虑，如有不同建议可回复讨论。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-10-2 14:26 编辑 ]

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 12:35
文中我已经论述了报应一说。不知各位认同不。

下面这些我们的兄弟姐妹，需要的是佛教的慈悲还是佛教因果轮回报应观，如果有信佛者用因果轮回来解释，只能说这些人是没慈悲心，佛教因果轮回报应观说白了就是指人们是自做自受，如此理论何以谈慈悲呼。有那个慈祥和蔼的圣贤会为人们创出自作自受的理论。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-10-2 14:38 编辑 ]

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作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 13:17
标题: 叹气

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 12:35 发表
文中我已经论述了报应一说。不知各位认同不。

给阁下一个建议，虽然是百家争鸣，还是要先潜下心来认真研究。
只说一个心经吧，“观自在菩萨。。。无眼耳鼻舌身意，无色声香味触法，无眼界，乃至无意识界；无无明，亦无无明经尽，乃至无老死；亦无老死尽。。。。究竟涅磐”。
这一段，与什么六欲相比，何解。

[ 本帖最后由学无止境于 2008-9-29 13:18 编辑 ]

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 13:44
   此是佛教传入中国后，后世中国佛徒融入诸子百家之理而成。如涅磐一词，并无重生之意，而在中国说成了重生，乃是引入了道家思想的结果。

   而我所说是佛佗，而网友却把后世融入诸子百家之理中国佛教之佛理拿出来，可见网友不看清题目，也分不清印度佛佗思想与后世融入诸子百家之理中国佛教之佛理。


网友不知现在的佛教思想是中国化的思想，融入诸子百家之理。把佛教变通后的诸子百家思想拿出来论，实是举着红旗反红旗。网友只知佛理，却不知诸子百家，如果网友观了诸子百家再去观现在的佛教义与早期的佛教教义，就会发现其中有天壤之别。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-29 14:04 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 14:00
标题: 问题

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 13:44 发表
此是佛教传入中国后，后世中国佛徒融入诸子百家之理而成。如涅磐一词，并无重生之意，而在中国说成了重生，乃是引入了道家思想的结果。

而我所说是佛佗，而网友却把后世融入诸子百家之理中国佛教之佛 ...

1、关于印度佛教和中国佛教，比较起来也是很有学术意义的。以前看了玄奘的一些传记，觉得里面很多东西很复杂。只是在下还没有那么深的学问。所以不便妄谈。
2、我只请教，从实修来看，阁下觉得很正确的“六欲”和心经的内容对比研究，有何解释，何结论。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 14:15
网友不知什么是唯道是从，什么是唯心是从。

      古者包羲氏之王天下也，仰则观象於天，俯则观法於地，观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，於是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。

      道德经对道早有说明，佛教把现实看作虚幻，把死后的虚幻看作是实，以为一切由心，实为眼不见为净，自欺欺人而已，好比鲁迅笔下的啊Q。

      佛徒口口声声把现实看作虚幻，把死后的虚幻看作为实为极乐，为何不早点从虚幻中解脱出来回到佛教为的现实极乐中去，死后就可回到佛教所言的现实极乐，如此简单，为何还要留在此虚幻世界，不是口是心非吗。

      而我主要说的是报应观，六欲论述只是带过，网友此乃钻牛角尖之辩，避实言虚。网友道德观念实在可想而知。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-29 14:48 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 14:23

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 14:15 发表
网友不知什么是唯道是从，什么是唯心是从。

      古者包羲氏之王天下也，仰则观象於天，俯则观法於地，观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，於是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。

   ...

1、楼主没有问答问题，你所谓的“六欲”究竟在什么层面、什么逻辑上面讲得很透彻。
2、佛学里面有“依法不依人”一说。玄奘在印度时候，还曾经代表那烂陀寺与外道辩经。“唯心是从”，是阁下一己之见而已。
3、阁下只看到空，也没有看到有。外人看佛，只看到断灭。色既是空，空也是色。空中也有妙有。
4、做阿Q需要有现实的无奈。当年佛陀，以王子身份，出家修行。其因缘气度，岂是我等平庸之辈可揣测之！

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 14:29
标题: 还有一点

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 14:15 发表
网友不知什么是唯道是从，什么是唯心是从。

      古者包羲氏之王天下也，仰则观象於天，俯则观法於地，观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，於是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。

   ...

其实，佛教有人天乘、声闻乘、缘觉乘等等。人天乘的道理，特别是在传入中国后，与中国的道教、儒教是相似的。甚至有的古代书籍里面，把道教、儒教归入佛教人天乘的范畴。（是否合适，另商榷）
关于三教的评述，推荐看古代的“原人论”，有很好的描述和评论。
研究学问都要有科学的态度，平和的心态，动不动就先入为主，一棒子打死，实在不是应有的态度。何况在修行大路上，我们刚入门（可能连门都没有入），有什么必要妄加评价？

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 14:31
岂是我等平庸之辈可揣测之！

呵呵！释万行上师说：佛门里面有一种没有道理的说法，说是女同志成不了佛，要想成佛，必须修成男人的身体，才能成佛。这也是佛说的，可是释万行上师却反对，释万行上师修为又是你能揣测。

佛还说海之所以咸是因为海里有大鱼，是大鱼的粪便造成了海水的咸。这又如何去揣测呢，佛祖也是人，他也有他的所见所闻的狭隘。

因为佛在佛法上有些修为，就以为他说的都是真理，却不知佛法与佛理是两码事。

特别是在传入中国后，与中国的道教、儒教是相似的。甚至有的古代书籍里面，把道教、儒教归入佛教人天乘的范畴。网友不知中华文明之博大，与胸怀，此不过是不化而化，自然中改变了印度佛教的本来面目，要不怎么会单独说中国佛教，你没有看到中国佛教与异地佛教的差异吗。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-29 14:40 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 14:39
标题: 关于报应观

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 14:15 发表
网友不知什么是唯道是从，什么是唯心是从。

      古者包羲氏之王天下也，仰则观象於天，俯则观法於地，观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，於是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。

   ...

关于报应观，在下在另一个帖子里面（好象是什么“告天下佛教徒”里面）已经有所论述。真正要叙述需要很长时间。有兴趣建议看一下了凡四训。其实是很有意思、很活泼的一个课题。未必是阁下头脑里面根深蒂固的一个死板的因果观。
关于因果的问题，我还可以大胆的预测一个没有发生的果，阁下一定还会来此论坛看此贴，呵呵。
为什么？
这里有很多因：
1、阁下也是对修行有意之人。这好比在你思想最深处播了一颗种子，从你接触第一个修行的文章（案例）开始，已经播下了。你永远对修行的话题，有不比一般的热忱和兴趣。
2、阁下常来这里冲浪。这好比形成了习惯，这个习惯一旦形成，就是一种业力，是不好改的哦。有时候你不觉得，其实你已经在因果里面打转了，还不知道。呵呵
3、阁下对在下有意见。这也是因为我们在谈论，产生了异议，这是一件是的起因，还没有果。如果阁下不是气坏了，那就一定还会来，这也是因果。
你逃都逃不掉。
其实，现在也有个改变果的办法，
呵呵，好好琢磨一下。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 14:42
我此论的是因果轮回观，把现实的因果关系拿来论佛教因果轮回报应观，真是有耻中华之文字。网友看文不看清楚。我题目就讲了论“中国传统现世报应观”和“佛教因果轮回报应观”与“道”的差异

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-29 14:52 编辑 ]

作者: 虚度真人 时间: 2008-9-29 14:47
佛常说“一分钟因，一分钟果”，
感觉和老庄提倡的无为思想差不多，
想要无因无果，也只能走无为之道。。。
天地不自生故能长生，超脱了因果之道，当然也就摆脱了轮回之苦。。。
差异有，但因果论和现世报其实是共通的～

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 14:50

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 14:31 发表
岂是我等平庸之辈可揣测之！

呵呵！释万行上师说：佛门里面有一种没有道理的说法，说是女同志成不了佛，要想成佛，必须修成男人的身体，才能成佛。这也是佛说的，可是释万行上师却反对，释万行上师修为又是你能揣 ...

呵呵，释万行是谁，在下不知道，只知道佛经里面曾经有龙女献珠成佛的故事。
关于楼主所说的认识局限一事，我觉得很自然。所有宗教都有这个问题。这些东西说来还多，你看一看中国道教史，为什么道教在近代式微，还不是有一大堆这样的事。要不然，过去中国破四旧干什么。
可惜，殊不知，椟和珠是两个事情。一味肯定不行，全盘打倒更不可取，你看一个宗教哲学，是去关注他在一些具体叙述上的瑕疵，还是看他整个的理论体系？
迷信和正信是有差别的，正信和不信又绝然不同。
中国很伟大，我也这么认为。我很爱中国的文化。
但是中国的佛教、外国的佛教，都是佛教。如果你要比较汉地佛教、东南亚佛教、藏传佛教。。。。。。。的异同，建议研究佛教史。

[ 本帖最后由学无止境于 2008-9-29 14:54 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 14:53
标题: 呵呵

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 14:42 发表
我此论的是因果轮回观，把现实的因果关系拿来论佛教因果，真是有耻中华之文字。网友看文不看清楚。我题目就讲了论“中国传统现世报应观”和“佛教因果轮回报应观”与“道”的差异

其实，你了解了现在的因果观。就知道佛较里面的因果轮回的基本道理。佛教说了，现世就是过去的果，现世就是未来的因。道理的就是一样的啊。
另外，提醒不要用“耻”一字。讨论归讨论，没有其他意思。即使在下很愚笨，也未必就显示阁下修行很好。呵呵

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 14:57
呵呵，释万行是谁，在下不知道，只知道佛经里面曾经有龙女献珠成佛的故事。

释万行上师是当代高僧，你君却把虚构的“{龙女献珠成佛的故事}”拿出来论，真是虚实不分，实以实论，虚以虚论。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 15:00
我所论的报应观是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。

我不信因果轮回报应说。现世报应尚有一点道理。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 15:07
佛教说了，现世就是过去的果，现世就是未来的因。道理的就是一样的啊。

如此，君可敢把四川灾难遇难者，用佛教因果轮回报应观来论断。并发表在各大论坛上。敢说明你信佛教因果轮回报应观，不敢以后就别来论。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 15:17
标题: 无意义

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 14:57 发表
呵呵，释万行是谁，在下不知道，只知道佛经里面曾经有龙女献珠成佛的故事。

释万行上师是当代高僧，你君却把虚构的“{龙女献珠成佛的故事}”拿出来论，真是虚实不分，实以实论，虚以虚论。

当代有高僧吗？我不是很清楚。不过现在最多可以作为依据的就是民国四大高僧。现在的僧人的言论，是否可以作为铁定的理论就不可而知了。至少是百年之后吧。
至于龙女献珠的故事，是否是虚构的，我觉得也值得商榷。至少不是我虚构的，是广为流传和采信的一个宗教故事。
为什么阁下认为的就可以做实论据，在下引用的就是虚的？
如果把我们都不知道的，都当成是虚构的。那么中国传统文化书籍里面，90%都该烧掉了。
以此而论，毫无意义。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 15:19

原帖由 虚度真人 于 2008-9-29 14:47 发表
佛常说“一分钟因，一分钟果”，
感觉和老庄提倡的无为思想差不多，
想要无因无果，也只能走无为之道。。。
天地不自生故能长生，超脱了因果之道，当然也就摆脱了轮回之苦。。。
差异有，但因果论和现世报其实是 ...

庄子的思想是乐观，佛教的思想是悲观。道家讲的是活得潇洒，佛教讲的是活得无累。潇洒表现的是积极，无累则表现的是消极。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 15:21

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 15:00 发表
我所论的报应观是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。

我不信因果轮回报应说。现世报应尚有一点道理。

还是建议你多研究一下古代高人的书籍，看看各个高僧大德的言论。正反都需要知道。
关于因果轮回，很复杂。也未能有实证。但是读了很多理论后，我觉得还是可以采信的。有机会的话，真建议你读一下“原人论”，把这些问题都讲得很清楚。作者是古代一个大德，好象是圭峰宗密，精通三教。
我们的学问太浅了，偶尔有的，就是一点修正的感想而已，切末把此感想，当成是真理。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 15:22

原帖由 学无止境 于 2008-9-29 15:17 发表

当代有高僧吗？我不是很清楚。不过现在最多可以作为依据的就是民国四大高僧。现在的僧人的言论，是否可以作为铁定的理论就不可而知了。至少是百年之后吧。
至于龙女献珠的故事，是否是虚构的，我觉得也值得商榷。 ...

你即相信，那此事讲得是何年代，何为龙女。故事怎可以作为历史。故事与历史本质是有区分的，网友难道不知。

真建议你读一下“原人论”，把这些问题都讲得很清楚。作者是古代一个大德，好象是圭峰宗密，精通三教。

我不只观三教之书，对基都，回教，自然科学等也有所观极，那我是不是比此大德还要大德。

对佛祖言论我就不信，所以上面还对佛祖的一些言论论述了一番，现在又拿大德的言论来论，我是值得信得信之，不信则拒之，唯君对佛教的东西，一切信之。

早期佛教传入中国有拿人粪便做药医病的记载，此法藏传佛教一直保留，君可信其能治病。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-29 15:37 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 15:35

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 15:07 发表
佛教说了，现世就是过去的果，现世就是未来的因。道理的就是一样的啊。

如此，君可敢把四川灾难遇难者，用佛教因果轮回报应观来论断。并发表在各大论坛上。敢说明你信佛教因果轮回报应观，不敢以后就别来论。

呵呵，关于四川的灾难，什么原因？我又不是佛祖，我也不是神仙。我想这里未必有人能看清几世的因果，故以我们的修行不作此判断，也没法做此判断。不过，
1、地球变暖有原因吗？环境污染有原因吗？这些就是因果啊。
2、就每个人去讲，决定因果的这个力量有三相，其本身受摄因果，其本身既是因，其本身也是果。
据此，阁下可以做很多推断。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 15:40
我本不信何来论断，你即相信，你可论断，要你发表，你却不敢，说明你对因果轮回报应观并不坚信。即不坚信何来谈论。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 15:47

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 15:22 发表

你即相信，那此事讲得是何年代，何为龙女。故事怎可以作为历史。故事与历史本质是有区分的，网友难道不知。

真建议你读一下“原人论”，把这些问题都讲得很清楚。作者是古代一个大德，好象是圭峰宗密，精通 ...

1 、龙女献珠的故事是在法华经卷四有载。以佛教经典论阁下关于佛教的不当评断，有何不妥？
2、原人论是高人所著。阁下应该仔细读读。如果好读书不求甚解，是没有意义的，还不如不读呢。
3、阁下始终存有偏见，既然是先入为主，否定一切，那多说无意义。
4、关于**入药一事，阁下大至可以去问藏传佛教喇嘛。至于藏传佛教与佛教的渊源，那又太深、太广了。需要回到历史去检验，还需要涉及原始的喇嘛教、苯教。是非对错并非我等一言两语可以评价。我想阁下只是一种猎奇的心态，并没有真心想去讨论罢。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 15:51
标题: 真累

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 15:40 发表
我本不信何来论断，你即相信，你可论断，要你发表，你却不敢，说明你对因果轮回报应观并不坚信。即不坚信何来谈论。

1、呵呵，阁下文字水平高深。没有明白在下之意，可惜。我何曾让你判断了？
2、这个贴子有三层意思，都回复你了，你又不思考。我也无话可说。
幸好今天是假期。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 15:57
我是问你即相信，那此事讲得是何年代，何为龙女。并未问其出自那里，不要答非所问。
拿僧人粪便做药医病的记载，汉传佛教中也有记录，君对此都不了解，还同我来谈佛，对佛教的了解还不如我一个不信佛教的人。诚然可笑。
对君所持的因果轮回报应观，也不敢如我所说的去证明一番。只在此想出各种与此文无关理由来争辩。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 16:09
2、阁下常来这里冲浪。这好比形成了习惯，这个习惯一旦形成，就是一种业力，是不好改的哦。有时候你不觉得，其实你已经在因果里面打转了，还不知道。呵呵

对于你的言论我感到可笑，君不知佛说信则灵，我都不信何来灵验，对于君所说的业力，更是可笑，我只是谈谈，就被你说得如此严重，你不知道，自从印度佛教入中国，自古到今已被多少高僧大德融入中华文明把它改得面目全非，如此那此高僧大德不是业障很深。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-29 16:11 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 16:10

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 15:57 发表
我是问你即相信，那此事讲得是何年代，何为龙女。并未问其出自那里，不要答非所问。
拿僧人粪便做药医病的记载，汉传佛教中也有记录，君对此都不了解，还同我来谈佛，对佛教的了解还不如我一个不信佛教的人。诚然可 ...

1、君又见何人成佛、何人成仙？何人有何法术？既没有见过，那以后也不要到此论坛来讨论了。
2、你谈藏传佛教，我就告诉你，我了解关于藏传佛教一些情况。你又谈到汉传佛教。好吧，那我告诉你，你所说的记载，我从未看到；这种情况即使有，想必也是特殊情况。而且我认为，这个轮回因果没有必然联系。所以说，我虽然不象阁下那样对粪便入药的事研究得如此精深，我想对于讨论因果一事毫不影响。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 16:13
1、君又见何人成佛、何人成仙？何人有何法术？既没有见过，那以后也不要到此论坛来讨论了。

这句话应该反问你自己才对啊，我都说了不信宗教，你信你就要拿出证据来证明。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 16:15
标题: 关于业力

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 16:09 发表
2、阁下常来这里冲浪。这好比形成了习惯，这个习惯一旦形成，就是一种业力，是不好改的哦。有时候你不觉得，其实你已经在因果里面打转了，还不知道。呵呵

对于你的言论我感到可笑，君不知佛说信则灵，我都不信何来 ...

哎，只能说，希望阁下与在下共同学习。
这里的业力是中性词，无善恶之分，取个名字而已。和高僧大德的什么什么毫不相关。你以为我又在恐吓、又在迷信了，呵呵。在你的阿赖耶识种子里，这种业力是肯定有的。
也未必是坏事，未必是好事。只是你受他支配，不觉而已。顺者为人嘛。
我们都在受业力影响，所以要警惕。时刻要观自己的念头和行为。
好了，讲了太多。累了。
纯粹是聊天，不要介意哈。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 16:19
标题: 呵呵

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 16:13 发表
1、君又见何人成佛、何人成仙？何人有何法术？既没有见过，那以后也不要到此论坛来讨论了。

这句话应该反问你自己才对啊，我都说了不信宗教，你信你就要拿出证据来证明。

只记得海湾战争完后，布什说了一句“may God bless america".
美国财长在近日7500亿元救市政策讨论时，曾经单腿给女议长下跪。女议长说，“我不知道你是天主教徒，实际上，对方案有意见的是。。。。。。”
阁下不信宗教，没关系。
只是没有信仰，有点可惜。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 16:21
我的报应观是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。

我不信因果轮回报应说。你信，要你把四川灾难遇难者，用佛教因果轮回报应观来论断。并发表在各大论坛上。敢说明你信佛教因果轮回报应观，不敢以后就别来论。你又不敢，又要缠着论因果轮回报应，你自己不觉得像无赖吗。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 16:31
佛说信则灵，我都不信何来灵验，你信自然对你会灵，你所以不然做坏事，不能说坏话，要不会受报应。

电视上曾做过一个试验，一个宗教信徒说他可以不接触人体就可以把别人打倒，后来叫了一个人上去，那个被打倒了，又一个人上去，却一动不动，那个宗教信徒丧气说你定是个不信宗教的人，果然他说他不信宗教。

作者: 慕剑 时间: 2008-9-29 16:37
其实最好的例证就是，佛教内部出现了种种问题。被世俗社会质疑批判，就正是他们的报应。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 16:42
标题: 迷信和迷不信

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 16:31 发表
佛说信则灵，我都不信何来灵验，你信自然对你会灵，你所以不然做坏事，不能说坏话，要不会受报应。

电视上曾做过一个试验，一个宗教信徒说他可以不接触人体就可以把别人打倒，后来叫了一个人上去， ...

有人是迷信宗教，你是迷不信宗教。
举的例子毫无意义，无话可说。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 16:47
标题: 一个小故事

原帖由慕剑于 2008-9-29 16:37 发表
其实最好的例证就是，佛教内部出现了种种问题。被世俗社会质疑批判，就正是他们的报应。

有什么因，就有对应的果。
至于什么是报应、不是报应，是什么的报应，不同人见解太多，讨论也无意义。
想到一个故事（记性不好多原谅），好象是某家丢了东西，怀疑邻居偷的。所以他怎么看都象，说话也象，办事也象，什么都象。后来发现不是邻居都的，觉得邻居说话也正常了，什么都正常了。
所以成见是很难改的，不必要讨论了。
修行人正信就好，有进步就好。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 16:50
标题: 无赖？OR 诬赖

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 16:21 发表
我的报应观是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。

我不信因果轮回报应说。你信，要你把四川灾难遇难者， ...

你自己不看清楚，不想明白，不弄通畅，不加辨别。建议大家共同再看书自我提升，你说你自己已经博览群书，是大家了。
现在开始变成骂“无赖”了，就此打住吧。
讨论都变成漫骂了，无意义。

[ 本帖最后由学无止境于 2008-9-29 16:51 编辑 ]

作者: 慕剑 时间: 2008-9-29 16:55

原帖由 学无止境 于 2008-9-29 16:47 发表

有什么因，就有对应的果。
至于什么是报应、不是报应，是什么的报应，不同人见解太多，讨论也无意义。
想到一个故事（记性不好多原谅），好象是某家丢了东西，怀疑邻居偷的。所以他怎么看都象，说话也象，办事也 ...

同意你的说法！
但是问题是，是什么人没事就把“报应”二字挂在嘴上说来说去的呢？怎么就许他们说别人，别人说不得他们呢？难道他们说别人就是真理，别人说他们就“讨论也无意义”了？您不觉得很有意思吗？

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 17:10
标题: 报应和因果

原帖由慕剑于 2008-9-29 16:55 发表

同意你的说法！
但是问题是，是什么人没事就把“报应”二字挂在嘴上说来说去的呢？怎么就许他们说别人，别人说不得他们呢？难道他们说别人就是真理，别人说他们就“讨论也无意义”了？您不觉得很有意思吗？

再问一句，仗义执言的大侠，是在下或者还是另有什么人一直在说报应？
我从不觉得谈报应有什么意义。从头开始都谈论的是因果的关系。纯粹论道而已，连主题都没有看清楚，不要随便下结论哦。
所以说有人成见，有人迷不信。一谈因果，就是报应，就是宗教神秘色彩，就是宿命论，就是至高无上的神。
呵呵，真冤枉啊。

作者: 慕剑 时间: 2008-9-29 17:19
呵呵！这样就急了？
说实话，两三天来，一直觉得你态度平和，思路清晰。故此切磋几句。既然如此，俺告退。祝您玩的愉快！顺祝国庆节快乐！

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 17:59
标题: 哈哈

原帖由慕剑于 2008-9-29 17:19 发表
呵呵！这样就急了？
说实话，两三天来，一直觉得你态度平和，思路清晰。故此切磋几句。既然如此，俺告退。祝您玩的愉快！顺祝国庆节快乐！

呵呵，您考验我呢。
要知道，你只要是那样的人，我还会和你急。哈哈，不知道原因吧。
也没有什么保密的：
1、对于论坛而言，如果都是一家之言，让其他初学修道的人看见了，产生偏见，影响别人。就是罪过罪过。所以，至少需要正反两面言论都有哦。
2、都是修行人。“知无不言，言无不尽”。方向很重要，有机会的我把我所知道的，都会来秀一下，实践出真知，越聊越明了。
最后，因为看到你透墙的事情。觉得你如果修性不好的话，会出问题。所以一定严言相告。
还有一点，就是过国庆节了，有时间了。好久没有与人辩论，肝气郁积，真痛快！
哈哈。节日快乐吧

作者: bachelor98 时间: 2008-9-29 18:04
有因不一定有果，有果必定有因，历史怨案众多，现实中也常见不少，因现世报应观不能圆说，所以就出来了因果轮回报应观。然因果轮回报应观在现实中却又不能上人信服，实欺骗性让人缄舌。

说你无赖，有何不对，论因果轮回报应观，你信要你以四川遇难人们来证明，你却不敢，却缠了半天，缠到最后也没有结果，也不敢证明。此不是无赖么。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 18:26
标题: 哈哈

原帖由 bachelor98 于 2008-9-29 18:04 发表
有因不一定有果，有果必定有因，历史怨案众多，现实中也常见不少，因现世报应观不能圆说，所以就出来了因果轮回报应观。然因果轮回报应观在现实中却又不能上人信服，实欺骗性让人缄舌。

说你无赖， ...

哎，没法说，没法说。
在下只是一修行初学者，这些东西，阁下都当是妄以臆度吧。
只是阁下总是把无赖之语挂在嘴上，反反复复，喋喋不休。实在有伤大雅，也有祥林嫂之嫌。
所以，我们都安静一下吧。
过个轻松的节日。

作者: 慕剑 时间: 2008-9-29 18:50

原帖由 学无止境 于 2008-9-29 17:59 发表

呵呵，您考验我呢。
要知道，你只要是那样的人，我还会和你急。哈哈，不知道原因吧。
也没有什么保密的：
1、对于论坛而言，如果都是一家之言，让其他初学修道的人看见了，产生偏见，影响别人。就是罪过罪过。 ...

看看！误会了吧？透墙的不是我哦。别的都不说了。国庆大家高兴吧！

作者: 学无止境 时间: 2008-9-29 18:59
标题: hehe

原帖由慕剑于 2008-9-29 18:50 发表

看看！误会了吧？透墙的不是我哦。别的都不说了。国庆大家高兴吧！

忽然看到阁下是斑竹,失敬失敬.同乐同乐!

作者: 慕剑 时间: 2008-9-29 19:34
漏尽阁是茶馆，版主就是店小二。迎来送往扫地端茶。具体说，版主只有在执行版规时才比其他会员多干点活儿，别的就跟会员一样了。再说学佛修道，就别那么多分别了嘛！

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 08:54
修得火眼金睛，还怕看不出鬼怪灵精。任君巧言善变化，我定叫你现原形。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-30 10:08 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 09:27
标题: 不知所云

原帖由 bachelor98 于 2008-9-30 08:54 发表
修得火眼金睛，还怕看不出鬼怪灵精。

不知阁下要说什么。
原本此帖是阁下所立，已经讨论很久，该讲的都讲了。
这些话就没有意义了。离论坛的宗旨也差很远。

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 10:06
什么是论坛的宗旨，我认为是去伪存真，你认为是什么呢？？？

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-30 10:11 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 10:12
标题: 存疑

原帖由 bachelor98 于 2008-9-30 10:06 发表
什么是论坛的宗旨，我认为是去伪存真，你认为是什么呢？？？

去什么伪，存什么真？
要讨论就踏踏实实，不存成见的讨论。
现在连目标都没有找到，就开始党同伐异、随意抨击，不是正常讨论的作为。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 10:14
标题: 哈哈

原帖由 bachelor98 于 2008-9-30 08:54 发表
修得火眼金睛，还怕看不出鬼怪灵精。任君巧言善变化，我定叫你现原形。

有趣有趣。挺好玩的，好在这两天休息。呵呵
（不过其他修行朋友抱歉了，这个帖子大家不看也罢，有点越行越远了）

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 11:00
去什么伪，存什么真？
要讨论就踏踏实实，不存成见的讨论。
现在连目标都没有找到，就开始党同伐异、随意抨击，不是正常讨论的作为。

“佛教因果轮回报应观”就是最大的伪，所以我举了例子。

什么党同伐异、随意抨击，不是正常讨论的作为。

我是有理有据，你认为我有错，大可举例说明，君除了会口头说我同伐异、随意抨击之外还会说啥。

说了大堆，没举一个实例，要你用四川灾害说明你又不敢。你同佛徒一样只会口头说慈悲，却不知口头说慈悲者往往不慈悲，好比中日友好，正因不友好所以口头天天叫。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 11:25
标题: 姑且破一下
首先建议
1、阁下不需要把字弄得那么大，红一块，蓝一块，大家都看得见。有理不在字大。
2、阁下不要把以前发的贴子不断的修改。以前的帖子错了就是错了，不完善就是不完善，偏颇就是偏颇。把贴子改来改去一则不真诚，二则没有废尔泼赖的精神。
其次建议：
1、阁下论点、论证、论据的时候要讲究规矩。凭什么你举一个现代人的讲话就可以作为例证，我引证一句经典的话就只能是虚构？
2、阁下的论据要充分可信。不知道哪里来个关于什么粪便的材料，还要做例证去证明整个宗教学派的真伪？
再次建议：
1、阁下要有点辩论者的精神，一开始就说无赖、就说妖魔鬼怪，有凭空污人清白之嫌。在下只是在这里辩论问题
2、阁下要有点谦虚的精神。好多经典都没有读仔细，还说自己通三教，是大德。哎。
3、阁下要有点认真的精神。关于因果的问题，我已经做了回答。有的是正面答复，有的是侧面答复。阁下要读清楚，想明白。没有认真的精神，没有办法去理解答案的。
4、阁下还要有点细心的精神。你的每一句论点，我都做答。你非要视而不见。特别关于因果一事，我谈了很多观点。还举了你的案例，不真实吗？不符合实际吗？
还有说明：
1、关于汶川地震一事，我已经说到三层意思。有的问题点到为止，有的问题还有待大家讨论。这不是很正常吗。你非要拿政治、拿伦理来强压，呵呵。这种方式不好。
2、我也随口胡说一句，阁下其实没有必要立这个贴子，你心意已决，成见已在，何苦要留个话题让人讨论。一旦不合你心意就开始给别人戴帽子，哪怕有理没理，莫须有的都出来了（你在另外一个帖子还说佛说自己天下第一，唯我独尊等等，不知道从什么经典得到的）。这种性质不是党同伐己、信口乱说，是什么？
本来不想说，阁下更加莫名气焰高涨。鉴于是百家争鸣论坛，姑且破一下。
只是觉得真没有什么意义。哎，可惜。

[ 本帖最后由学无止境于 2008-9-30 11:58 编辑 ]

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 12:03
首先建议
1、阁下不需要把字弄得那么大，红一块，蓝一块，大家都看得见。有理不在字大。
2、阁下不要把以前发的贴子不断的修改。以前的帖子错了就是错了，不完善就是不完善，偏颇就是偏颇。把贴子改来改去一则不真诚，二则没有废尔泼赖的精神。

1，       我的的贴子的标题已经说我贴子的内容，你的第一条纯属转移目标，我字大，字红与理何甘，何来你批评。难道网上定了我不能字大，字红吗，是你定的吧。
2，       我贴子最后已有声明，未经深思熟虑，如有不同建议可回复讨论。有不对，有错，改过有好不对。改过有错吗。关于泼赖的精神，倒底谁是，你回复的那些与我本贴有关，不与本贴有关，还缠着不休，好比大街上的某些人，不讲理，却要抱着别人的脚不放，不是无赖是何。
3，       我几时拿了政治来压你，请标出原文。
4，       我是个有主建的人，对于你的建议，好的我会采用，在此多谢。
最后提一下：
我对报应的见解是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。
我反对佛教的因果轮回报应观，也指出现世报应观并不全面。你如果认为不对，可举例反驳，但不要论此题以外的事。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-30 12:16 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 12:51
标题: fairplay

原帖由 bachelor98 于 2008-9-30 12:03 发表
首先建议
1、阁下不需要把字弄得那么大，红一块，蓝一块，大家都看得见。有理不在字大。
2、阁下不要把以前发的贴子不断的修改。以前的帖子错了就是错了，不完善就是不完善，偏颇就是偏颇。把贴子改来改去一则不真 ...

1、呵呵，说句尖刻的话，此fairplay不是那个泼赖，阁下不要自己把脏东西往脸上抹。
2、另外，阁下把字弄那么大、那么红，如果没有其他目的，我真是佩服阁下有小孩天真无邪的心境，你尽管涂鸦吧。
3、主见和成见不同哦，想想吧？
4、我真不知道你冷不丁的在贴子里面加了句好些关于地震的谦辞敬语，什么用意，不懂。大概你站在人民一方吧，有力量啊。hehe.
。。。。。。
真累啊，来来往往，都让人看笑话了。

[ 本帖最后由学无止境于 2008-9-30 12:55 编辑 ]

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 13:24
1、呵呵，说句尖刻的话，此fairplay不是那个泼赖，阁下不要自己把脏东西往脸上抹。
2、另外，阁下把字弄那么大、那么红，如果没有其他目的，我真是佩服阁下有小孩天真无邪的心境，你尽管涂鸦吧。
3、主见和成见不同哦，想想吧？
4、我真不知道你冷不丁的在贴子里面加了句好些关于地震的谦辞敬语，什么用意，不懂。大概你站在人民一方吧，有力量啊。hehe.
。。。。。。
真累啊，来来往往，都让人看笑话了。

1，写些与本贴无关的东西来东扯西拉，还喋喋不休，就是无赖行为。君就是这种人，讲得都是与本贴无关的东西，还自以为是，对无赖一语百般狡辩。
2，我正在如你所说涂鸦中。
3，你说我有成见，请举例，同时你要认真讲下什么是成见，我所认为成见就是偏见，偏见讲的东西就没有道理，请指出我讲的没有道理的哪条，举不出，就别自以为是。
4，我加了好些关于地震的谦辞敬语，是因为我文中有题到，有什么不对，我们不应对向四川灾害中的遇难者致哀吗？？对向四川灾害中的遇难者致哀你不懂，那你懂啥，不懂那你还来同我理论。不懂我弹，你还叫什么呢。那不是不懂装懂。

[ 本帖最后由 bachelor98 于 2008-9-30 13:26 编辑 ]

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 13:33
标题: 呵呵，小朋友

原帖由 bachelor98 于 2008-9-30 13:24 发表
1、呵呵，说句尖刻的话，此fairplay不是那个泼赖，阁下不要自己把脏东西往脸上抹。
2、另外，阁下把字弄那么大、那么红，如果没有其他目的，我真是佩服阁下有小孩天真无邪的心境，你尽管涂鸦吧。
3、主见和成见不同 ...

既然你承认自己涂鸦，我只有叫你小朋友啦。（不是占你便宜啊，想来你还是比我小点）
不过我只做答第三点，其他的几点，再说无意义。司马昭之心嘛，没什么说的。
关于成见，就是先入为主的一些看法，这些看法阻碍了你对事物正确的认识和判断。比如在第一个贴字里，你为了证明佛陀的见解不高明，提到一个六欲的问题。我是很认真的告诉过你哦，心经里面有更多的描述，请仔细看看。并向你求教。
呵呵，当然，你有没有成见不是我说了算。
给你提个醒吧，古语云“知之为知之，不知为不知，强不知以为知。。。。”我们都是初学者，好好学习是正道。
多有得罪啦

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 13:41
我天生有童心，一句话有本事就举例答，别左右言它，非此一论即是无赖。

作者: 学无止境 时间: 2008-9-30 13:55
标题: 不好玩

原帖由 bachelor98 于 2008-9-30 13:41 发表
我天生有童心，一句话有本事就举例答，别左右言它，非此一论即是无赖。

看清楚啦！关于你的成见，上面已经说很多次了。例子也举了。
你要否认也没有办法；你童心未泯，我更没有办法。反正我告诉了你的哦。
其实，在下来此论坛，是向高人请教问题的。看到有贴，也发童心来应答一番。不过现在讲到后面是无趣了。不好玩也。
待一会我就要出去逛街去了，就留你自己玩罗。嘿嘿

作者: bachelor98 时间: 2008-9-30 14:11
最后提一下：
我对报应的见解是：以恶惩恶，所以有恶有恶报之说；以善扬善，所以有善有善报之果。以善待恶，恶即无恶报；以恶报善，善即无善报。此即“道”之自然。

我反对佛教的因果轮回报应观，也指出现世报应观并不全面。你如果认为不对，可举例反驳，但不要论此题以外的事。

如若楼上再左右而言一些费话，名不要再叫“学无止境”当改为“缠无止境”更好。名如其人也。

作者: bachelor98 时间: 2008-10-2 15:20
佛教因果轮回报应观说白了就是指人们是自做自受，自古有那个慈祥的圣贤，会为苦难的人们发明出如此自作自受的理论。

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