伍柳仙宗派 ？

清静鱼

佩服考证精神，佩服佩服

修道行者

蜀宾 发表于 2019-8-22 23:48
闽小艮的《金盖心灯》 卷三（第53页），【姚耕烟律师传】里说，故明崇祯十六年（1643）十月初一，谢凝素遇 ...

闵有为自己立派之嫌。明未江西是最为混乱的地区之一。并不适合长途旅行。伍在1644年归隐，按该派一贯作风，一年的时间大概连筑基都不能修完。此处写的是伍死与1644年，有贬伍真人嫌。间接的在说，伍未修成。因为修者真到撤手人环的时候，有一些约定成俗的做法，闵似乎并不了解。该派收徒很严。且每代收徒很少。伍的书中可佐证。闵的一些说法，在伍的书中得不佐证。所以存疑。

蜀宾

修道行者 发表于 2019-8-23 23:08
闵有为自己立派之嫌。明未江西是最为混乱的地区之一。并不适合长途旅行。伍在1644年归隐，按该派一贯作风 ...

该派收徒严格而且很少，我与道友之所见略同。另外我以前的存疑，是对【谢凝素律师传】里说的这些：
“冲虚子..., 遂为解释章注，纵谈元奥。..., 授予宗旨大戒，凡诸法秘，咸备闻之。”

因为伍真人此时，不需要也不想再收徒弟。以前没收过道士徒弟，此时也不会破例，更不会才认识几天就传给秘法。
即使非传不可，约定成俗的做法是由本派内其他人对谢进行考察。如果是可造之材，再指定一人根据谢的条件传一些初级功法，而不会轻易收为本门弟子。

修道行者

认识几天就传秘法，只种做法有。但不是收徒。传秘法者，可称之为传人，不称为徒弟。只种做法只在师傅不准备再在俗世间行走，为使法脉流传下去而采作的一功方法。有代表性的人物是张紫阳。这也是为什么我一直说张未修成，而张所传的法中有可取之处。收徒则不同，师父是根据徒弟具体的情况而讲解与传授的。目的上使徒弟修有所成。因此会有时会发现，同门师兄弟之间传法不一的情况。传人一般修成者极少，因为传者的目标是使法门传下去。而不是要多一个修成者。

修道行者

不论上找传人，或收，徒都不是一件容易的事。

修道行者

而收传人之事不适用于伍真人，因为此前伍已有徒，且不止一人。因此伍不会仅为使法脉传下去，而收传人。因为伍不存在这个问题。

修道行者

修道行者 发表于 2019-8-24 07:08
闵有为自己立派之嫌。明未江西是最为混乱的地区之一。并不适合长途旅行。伍在1644年归隐，按该派一贯作风 ...

说伍死于1644年，不但贬了伍而且还抑了柳。如果伍死于1644年，则传柳之事就不可能发生。所以又有和柳争正统之意。

蜀宾

修道行者 发表于 2019-8-24 01:51
认识几天就传秘法，只种做法有。但不是收徒。传秘法者，可称之为传人，不称为徒弟。只种做法只在师傅不准备 ...

道友讲的很有道理。伍真人一脉当时的情形，是人才济济。保持秘法不失传的担子，是在吉王太和的肩上。

假设谢得了秘法，那么他应该在有生之年写出文章，或在教内继续传授，或是自己修有所成吧？现在看来这三件事都未曾发生。

修道行者

蜀宾 发表于 2019-8-24 20:17
道友讲的很有道理。伍真人一脉当时的情形，是人才济济。保持秘法不失传的担子，是在吉王太和的肩上。

...

如果你仔细看的话，宗教徒的话靠谱者极少。如果想在修仙一途上，有所成就的话，那么离宗教远一点，是为上策。因为修练靠的是实实在在的成果。

蜀宾

正如道友所说，明未江西是最为混乱的地区之一。如果放到现在，恐怕政府早就发出旅游警告了。
     
据【湖南通鉴(一)】，从崇祯十六年（1643）正月起，李自成，张献忠两支农民军先后进入湖南。到次年（1644年）春天才离开。为阅读方便，我把该书这一章 崇祯十六年（1643）【李自成，张献忠农民军入湖南】 的概要抄录如下：

是年，李自成，张献忠所率领的农民起义军先后挺进湖南。
崇祯十六年正月，遣部将江一洪南下，进据华容，又攻陷安乡。
二月，李自成部防御使孟长庚，将军任光荣引军泊荆河口。明巡抚刘熙祚，偏远巡抚李乾德等与之大战洞庭湖。
五月,李自成将马守应等又攻陷澧州(今澧县),进袭常德,当地甘明扬等起而相助。
是年秋,马守应率部北去,离开湖南。
同年八月,张献忠克咸宁、蒲圻,逼近长沙。巡抚刘熙祚护长沙吉王，惠王走衡州。总兵尹先民以城降。继而农民军克衡州，吉王，惠王和衡州桂王倶走永州。
九月，张献忠率军攻克宝庆，追击三王于永州。三王走广西，刘熙祚被执。 农民军又连克东安，道州，郴州，桂阳诸州县。
张献忠自率一支义军由宁乡克常德。
十一月，张献忠率军再下岳州。
翌年春，张献忠出湖南，由荆州入四川。

蜀宾

据杨山松撰《孤儿吁天录》记载：“周圣楷，湘潭人，崇祯十六年十一月二十二日就任常德伪知府”。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E5%9C%A3%E6%A5%B7

由此可知，张献忠攻克常德是在崇祯十六年十月，或者十一月。

当年九月，明朝皇室的吉王，惠王，桂王都从湖南逃往广西，但闽小艮却偏说伍，谢二人当年十月启程，跋涉千里进入战区，为的是到常德一游。沿途逃难的百姓也好，明军的防线也好，都对他们毫无影响。张献忠的农民军也好，大西的常德府也好，对他们都视而不见。

蜀宾

修道行者 发表于 2019-8-24 01:58
而收传人之事不适用于伍真人，因为此前伍已有徒，且不止一人。因此伍不会仅为使法脉传下去，而收传人。因为 ...

闽小艮的《金盖心灯》 卷二 (第30页)，【伍冲虚律师传】里说，
“按师门下有姚耕烟谢凝素两律师，实为传道受戒弟子。”

这就是硬给人家凭空编出2个弟子。

蜀宾

编造一个“伍柳仙宗派”，其目的，恐怕是想要否认流行多年的“伍柳派”。

修道行者

实际上可能并不存在所谓的伍柳派。因为伍传柳存疑。伍柳的书合编则是后来的事。后人所谓的伍柳派，大至上是伍柳的书合编后出现的。

修道行者

道家与别家不同，道家惟实。不实虚言，只能骗人与一时。此处的风气并不适合宗教徒。