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楼主: 慧明
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辨“陆锦川之说”

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391
发表于 2009-4-22 13:40:45 | 只看该作者
原帖由 旗峰居士 于 2009-4-22 13:30 发表
呵呵,大得过传统修炼精华全在的“三宗五秘”么?大得过拥有全诀全法、却连基本的吞津法门也不懂的“三宗五秘”么?大得过“三宗五秘”之首的“太极门”么?

假神仙说,道门的传统精华、绝技全在“三宗五秘”,“ ...

作为在论坛上混的诸位道友们,那个不曾验证过一些东西了?
我不否定你旗峰居士验证过一些东西。问题就是,你把其他当东西都验证过了吗?你用你验证过的东西,就能证明其他人的东西是假的吗?
你拿咽津法门说事,顶什么用?咽津之法,本就是传统很多法门在修炼过程中的一个局部或辅助。本门修炼咽津,在炼功过程中,如果津液有变化,也要吞咽下去。但是这仅仅是处理津液的一个手段罢了。我不清楚世间是否完全以咽津为根本方法,但是我知道的很多修炼,是在修炼津液发生变化的时候,自然咽下去的。
至于那些法门根本心法,和咽津无关。你就拿这点最基本整事罢了。
剑仙门修炼剑气的方法,你验证了吗?丹鼎门圣胎初结,金体通灵的境界,你都验证了吗?佛门九品金莲真实境界,你验证了吗?
392
发表于 2009-4-22 13:45:08 | 只看该作者
人人都有自己的验证,人人自己的验证都有自己的局限。
比如,修炼得气的道友,其验证的气动境界,就可以证明修炼确实可以发动一种元气,不是精神作用,就可以验证那种认为“修炼纯粹是心理暗示”的说法的错误。
但是,能够有初级气动境界(不仅仅是感觉),不能证明修金丹一定是假的或真的,还必须修到丹成境界才可以证明。
所以,即使有实修实证境界的人,也不要太自大,因为你的体验只能证明你境界以下或同步的东西,证明不了你未知的东西。
比如,以前有个长生不衰朋友,他力挺长生不死。他的根据就是他通过修炼,很重的病全好了。
对于他的实际体验,我并不反对,因为我也认识很多修来呢的人,通过修修炼,把重病治好了。
但是,他由此得出结论:我能让重病只好,我也能让自己长生不死。
这个推理就超越他当前的体验了。修炼让有病的身体变健康容易,让人的肉体从常人变成“超人”,这不是强身健体的实际体验就能验证的。
所以呢,自己的体验不假,但是不能用他随意判别其能力以外的东西。
很多道友就犯这个毛病,过度夸大自己的实际体验了的应用范围了。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-4-22 13:51 编辑 ]
393
发表于 2009-4-22 14:09:53 | 只看该作者
原帖由 无修无证 于 2009-4-22 05:45 发表
所以,即使有实修实证境界的人,也不要太自大,因为你的体验只能证明你境界以下或同步的东西,证明不了你未知的东西。

非常赞同此说。

请问,陆锦川学究天人吗?他都修证过道家八万四千法门了吗?除了道家,佛教的法门他都学过了吗?没学过,或者说没学全,还请劝劝陆锦川,别那么自大。
394
发表于 2009-4-22 14:24:54 | 只看该作者
原帖由 旗峰居士 于 2009-4-22 14:09 发表

非常赞同此说。

请问,陆锦川学究天人吗?他都修证过道家八万四千法门了吗?除了道家,佛教的法门他都学过了吗?没学过,或者说没学全,还请劝劝陆锦川,别那么自大。

说实话,这个就是陆锦川的事情了。
但是,陆锦川说过的很多东西,除了我没有直接验证的,我暂时不能直接说对错以外,还有很多东西,我是有验证的,所以,我才反对你的看法,而不是仅仅因为看到你反对陆锦川了我就来气。陆锦川跟我没有什么关系,他的毁誉于我无关。但是,如果涉及到陆锦川所说的修炼方面的问题,就确实有争辩一下的必要了。
首先,陆锦川说的金丹大道,跟我从老师那里知道的金丹大道的秘传,基本是相近的,我的老师知道的东西,不仅有尚待祖师的教诲,还有他多年来访众多佛道修炼高人的见识与印证。
其次,我的好友就是道家剑仙门弟子,陆锦川对道家剑仙门的论述,是瞒不过他的。剑仙门的九光真气,我只从两个人那里知道其名称,一个就是我的好友,另一个就是陆锦川,连我的老师都没有说过这个。
陆锦川说的很多东西,让一般修炼的不好验证真假,但是对于传统修炼有一定造诣的人来说,陆锦川既然公开了,他的道行就摆在那里。明者自明昧者自昧。他的道行到底有没有,我当然不会上论坛问大家,我自会找明白人问的。另外,陆锦川的智慧已经在他的语言里面,修炼真修出慧光产生智慧的人,不用分辨,用自己内在智慧自然相应。
在这里,我奉劝修炼的朋友一句话:“内有真实,才能外有玄应”。你自己内有真实的东西,才能看出别人内在真实的东西;你自己内在没有真实的东西,你是看不出别人内在真实的东西是什么的。
陆锦川所说的东西,在你看来是自大,但是有修行的人看来未必是自大,而是他站在的高度不同。
其实说句冒犯你的话,依照你现在所处的不了解陆锦川论述内容的水平,你现在想评价陆锦川高低,其实你客观上已经犯了自大的毛病,只是主观的你觉得我不自大罢了。
陆锦川也从来没有直接说他的功夫和功法是老子天下第一。太极门列为道家五秘之首,也并不是指太极门是天下第一神功,而是因为太极门的修炼过程是直接归无为,而其他四秘法门是先有为,然后再返归无为,最后大家同归本来。就是因为这个原因,才把太极门列为五秘之首。太极门也只是道家无为法代表,太极门以外还有一些道家无为法修炼,不过比道家太极门更保密罢了。比如直接渊源于老子的文始派,,当代还有几家混元派等等,都是修无为自然的,跟金丹、符箓等没有关系。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-4-22 16:42 编辑 ]
395
发表于 2009-4-22 23:02:18 | 只看该作者
原帖由 无修无证 于 2009-4-22 06:24 发表
陆锦川也从来没有直接说他的功夫和功法是老子天下第一。太极门列为道家五秘之首,也并不是指太极门是天下第一神功,而是因为太极门的修炼过程是直接归无为,而其他四秘法门是先有为,然后再返归无为,最后大家同归本来。就是因为这个原因,才把太极门列为五秘之首。...

呵呵,吹牛吹得太大了,牛皮吹破无法自圆其说嘛。

凭什么太极门的“无为法”就可以为首呢?凭什么“有为法”就不能为首呢?讲修炼的人数,象全真、正一之类的有为法门,修炼者如恒河砂数;讲对道教的贡献,这两大教派信徒众多,影响深远;讲对中国文化的影响,这两教的先人留下无数多的著作,影响了不知多少代人。而所谓三宗五秘的“太极门”,却不过一脉单传(自称)、秘而不显,它对中华文化能有多大影响呢?凭什么就以它为首呢?恐怕是陆锦川在“黄婆卖瓜,自卖自夸”吧?

陆锦川虽没亲口说“功夫和功法是老子天下第一”,但其暗含的意思就是这个意思,不是你那不成理的解释就能解释通的。就象阁下认为修炼成仙的目的就是本性长存、永脱轮回,而你又自称已经修成元婴、死后不入轮回。其含义不就是说,你已成仙了吗?你虽没具体而形象地亲口说过,但归纳起来你就是这个意思。所以,我说你这每年都要病几回的假神仙,别不肯承认。

[ 本帖最后由 旗峰居士 于 2009-4-22 15:05 编辑 ]
396
发表于 2009-4-23 07:06:19 | 只看该作者
原帖由 旗峰居士 于 2009-4-22 23:02 发表

呵呵,吹牛吹得太大了,牛皮吹破无法自圆其说嘛。

凭什么太极门的“无为法”就可以为首呢?凭什么“有为法”就不能为首呢?讲修炼的人数,象全真、正一之类的有为法门,修炼者如恒河砂数;讲对道教的贡献,这两 ...

呵呵,你又不是小孩子了,说这种负气的话没有用。我在这个论坛上和大家谈道、谈修炼为主,而不是为了世俗的某些意气和习气争论。建议等你实际修到知道无为和有为为何为本为末的境界,而不是象现在负气式的争论的境界的时候,我们在好好探讨吧。
修炼,有专修命的,有专修性的,有性命双修的。
修炼对身体有好的调整作用,这点在修炼的人里面,应该是不容否定的事实。
但是由于法门修炼方向的不同,以及个人身体素质的不同,在具体修炼过程中,对身体的作用效果是不一样的,必须具体问题具体分析。
修炼祛病强身的机理,主要是通过炼功,产生各种层次的先天元气。因为这种先天元气聚集在自己的身体里而不是放在虚空或他人体内,那么对人的肉体就间接地产生一定的影响,一方面,驱除体内原有的某些病气,另一方面,调整人体经络系统的功能,这样,就产生了祛病强身的功能。所以,当年练气功的,还有秘传修炼的,一般通过认真修炼,即使修炼普通小法,大多也出现祛病强身的效果。
但是,当年不是也有一句话,叫“气功不是万能的,不能包治百病”吗?这个也是符合客观事实的。
因为,人体病气,层次也是不一样,从低到高都有,这既有外感风邪二得,也有祖辈遗传甚至还有前世携带的病气、邪气。你功力达到什么境界,才能驱除跟你功力对应的病气。而同一种病,表面看一样,但是在不同人身上,对应的病气层次是不一样的。比如,同样是关节痛,有的人找个师傅一发功,马上就好了,而有的人,找同样师父,怎么发功也不好,自己练上很多年也不行。为什么呢?就是因为导致他的关节痛的病气比别人的厉害多了,甚至连得道的高师都除不掉。
因此,在对待修炼水平和身体状况的关系上上,不能搞一刀切。有的不修炼的人,身体素质始终很好,甚至比修炼几十年的人还好,你能说修炼几十年的那个人白修了吗?你能说那个天生身体素质很好的人,功夫水平比修炼多年的人还高吗?
从这个例子上看,有心人其实就可以悟出个道理,原来修炼对身体的作用,不是修炼的本体,只是副作用。还有个本体的道行需要我们去认识。对身体的副作用,只能表明修炼有效果,而不代表修炼境界一定高或一定低,必须具体问题具体分析。
其实从你以前和我辩论的帖子来看,旗峰道友你始终存在一个矛盾的误区:首先,你应该是承认修炼可以炼出“气”来的,内气外放估计你也不会反对。我估计你这是通过自己的实践和考察而产生的认识吧。反正这个东西我在修炼后的三五年内就考察过了,并不是假的。其次,在这个“气”的本质上,恐怕我们的认识程度就不一样了。我认为这个“气”始终特殊的物质类型,并不是仅仅由人体修炼才能产生,而是普遍存在宇宙中的物质,并且是不同于现代科学所认识的那种粒子态物质。人修炼出元气,其实并不是由人的肉体产生的某些电磁场现象,而是吸收和调动天地间及人体内缘由的元气进行各种层次的加工和组合。所以,修炼的本质,不是把你肉体改造成什么,而是通过先天元气,对你生命本体进行改造。
一心相信修炼就是肉体长生的朋友,你可以去医院检查一下,看看医院仪器能不能检查出来你的肉体跟普通人有本质区别?
我可以肯定地回答:不能。最多他能查出你的身体比上次好了一点。我认识过很多道友,包括得道的、出神通的,强身效果极好的,他们在医院检查,医院就从来没有看出来他们的肉体与普通人有什么不同了,但是他们还确实有普通人没有的功夫。
如果一个人通过修炼,他能够长生的话,虽然他表面还是个普通人,但是他的细胞分裂速度和遗传基因,必定要和普通人完全不一样,而这个东西用现代科学手段完全可以查出来。
但是先天修为的那种先天元气,用现代科学仪器一般查不出来,只有部分功夫特别的,可以以先天元气产生后天电磁场效应,让人间接感受功夫(还不是直接的)。比如搬运神通,做功的是先天能量,本来看不见。但是它可以让物体周围电磁场变化,那么仪器可以检测出电磁场有变化,那个电磁场不是你功夫本身,是功夫引起的变化,如此而已。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-4-23 07:47 编辑 ]
397
发表于 2009-4-23 08:39:22 | 只看该作者
邪知邪见邪解。附佛外道。断人慧命。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
398
发表于 2009-4-23 08:47:44 | 只看该作者
原帖由 旗峰居士 于 2009-4-22 23:02 发表

呵呵,吹牛吹得太大了,牛皮吹破无法自圆其说嘛。

凭什么太极门的“无为法”就可以为首呢?凭什么“有为法”就不能为首呢?讲修炼的人数,象全真、正一之类的有为法门,修炼者如恒河砂数;讲对道教的贡献,这两 ...

你这样说话,就有点任性而不通情理了。
三宗五秘之说,本来就是站在以修炼方法的独特性与完整性来做代表的。
你偏要站在人数和明面影响力来评判他,这不是驴唇不对马嘴吗?人家没拿你举的东西做参照物,你又何必拿这个来找毛病呢?
萝卜白菜,各有所好,如果你旗峰喜欢看那些后天明面上那个热闹的东西,你可以自己总结嘛。
399
发表于 2009-4-23 08:55:52 | 只看该作者
请问双无。三宗是秘密门派吗?
400
发表于 2009-4-23 09:00:19 | 只看该作者
气功鉴真伪气功师辨无嗜无贪:无嗜癖,无贪心,不攫名利;有道有德:有道行,有上德,不弄神通!功法之辨诀法不见古今书载者;功法不见古今书载者。――抄书必伪!析:凡古今之公于世者,皆显法之基础。凡大宗之秘法,  皆难公于世,故不为抄袭者所知。以此衡度其功法内  涵,则抄袭之迹立见,而真伪亦便立判!书刊之辨真法万难尽吐,假功方便抄书。真道内涵难立文字!
====================================
这算不算陆胡说八道?

真道不在书中。陆拼命去出什么书。解什么坛经。道德经?引什么密宗三脉M轮。道家M经M脉?
真道不在书中。你们这么起劲争各各派的历史起源做什么?有什么用?争什么M脉M轮有用吗?
不是无法为的代表吗?

[ 本帖最后由 安然 于 2009-4-23 01:05 编辑 ]
401
发表于 2009-4-23 09:09:54 | 只看该作者
原帖由 安然 于 2009-4-23 09:00 发表
气功鉴真伪气功师辨无嗜无贪:无嗜癖,无贪心,不攫名利;有道有德:有道行,有上德,不弄神通!功法之辨诀法不见古今书载者;功法不见古今书载者。――抄书必伪!析:凡古今之公于世者,皆显法之基础。凡大宗之秘法 ...

所以陆锦川没有在书中传道啊。
陆锦川出书,不过是从道理上启迪和引导大家罢了,具体修炼靠自己通过修炼功法而实际证悟。
你连别人出书都堪称毛病了,可见你内魔之深,无与伦比,比愤青还愤青。
另外,佛法公开于世的,难道有秘法吗?那请安然先生传授观世音菩萨的“观音法门”的全诀全法好吗?
如果佛经上简要说的方法就是佛家真传的话,那岂不是每个信佛的都是佛祖、诸菩萨的衣钵传人了?
所以,陆锦川说的道理很对,安然你在胡说八道。
多数信仰佛教,搞点佛家功课的和尚居士,只能算佛教信徒,不算佛法真正传人。

[ 本帖最后由 无修无证 于 2009-4-23 09:12 编辑 ]
402
发表于 2009-4-23 09:10:10 | 只看该作者
:[转帖]道家第一秘宗A太极门B基础纲要  
八、发功与外动动修种类自主为运动,自然为发功,半自主为初发。发功内外内动先外始,外动久入中,内外之交动。动以外始因浮阳易动,缘表络易通,浮阳行表主表。真内动难因沉阴难行,缘内脉难运,沉阴行阴潜阴。析:浮阳易动,表假里真,先表后里,由形及神。外动内涵外架内引气脉,气脉通引功架,初则气动相应。按:架引在浮阳,气引在阳真。初动气架发先应气则气先动,发先应架则势先动,初则气势相应。析:架动易见,气动难觉,气动为入,架动为出!

==================================================================

这种玩意就想代表三宗五秘。是五秘之首?
403
发表于 2009-4-23 09:14:09 | 只看该作者
原帖由 无修无证 于 2009-4-23 01:09 发表

所以陆锦川没有在书中传道啊。
另外,佛法公开于世的,难道有秘法吗?那请安然先生传授观世音菩萨的“观音法门”的全诀全法好吗?
如果佛经上简要说的方法就是佛家真传的话,那岂不是每个信佛的都是佛祖、诸菩萨 ...

佛门八万四千法门仅是入门的方便法。以一念代万念。最后融于念.念空我亦空..这是须要时间的.绝对不神秘化.
404
发表于 2009-4-23 09:15:40 | 只看该作者
学佛贵在见地正。所谓见地正,第一,信佛所言“大地众生皆具如来智慧德相”,与佛平等无二。第二,信佛所说“回头是岸”,离此一路,更无别路,这是亲证自己如来智慧德的基本途径。离此一路,向外寻求,且带神秘,必定着魔。切记!      

B:不知师兄理解,魔之为何物???

A:某某居士,我只能告诉您,您心中有一物。往后莫再这样问话!

B:明示!!

A:学佛贵在老实。

  

                        识得圆觉镜,本来常清净,翻身更向上,法界一真情
405
发表于 2009-4-23 09:17:37 | 只看该作者
原帖由 无修无证 于 2009-4-23 01:09 发表

所以陆锦川没有在书中传道啊。
陆锦川出书,不过是从道理上启迪和引导大家罢了,具体修炼靠自己通过修炼功法而实际证悟。
你连别人出书都堪称毛病了,可见你内魔之深,无与伦比,比愤青还愤青。
另外,佛法公开 ...

没在书中传道.那么陆拼命出高价书骗钱算不算贪嗔?所作所为就是为了名闻利养与陆自己所说的相违背?

[ 本帖最后由 安然 于 2009-4-23 01:19 编辑 ]

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