金丹说与四大说，谁先谁后？

东华门生

在古印度哲学家的思想中也有和我国五行相似的所谓五大。这就是公元前7世纪一公元前6世纪古印度学者卡皮拉（Kapila）提出来的地、水、火、风、空气。 西方自然哲学来自希腊。被尊为希腊七贤之一的唯物哲学家塔莱斯认为水是万物之母。
希腊最早的思想家阿那克西米尼认为组成万物的是气。被称为辩证法奠基人之一的赫拉克利特（Heraclito，公元前535一公元前475）认为万物由火而生。古希腊的自然科学家、医生恩培多克勒（EmpedOCles，公元前490一公元前430）综合了以前的哲学家们的见解，在他们所指的水、气和火之外，又加上土，称为四元素。
古希腊哲学家亚里士多德（Aristotle，公元前384一公元前322）综合了但也歪曲了这些朴素的唯物主义的看法，提出"原性学说"。他认为自然界中是由4种相互对立的"基本性质"--热和冷、干和湿组成的。它们的不同组合，构成了火（热和干）、气（热和湿）、水（冷和湿）、土（冷和干）4种元素。"基本性质"可以从原始物质中取出或放进，从而引起物质之间的相互转化。这样，宇宙的本源、世界的基础便不是物质实体，而且可以离开实物而独立存在的"性质"了，这就导向唯心主义了。

旗峰居士

能否介紹點資料　？　　　　　？
處道未聞道 发表于 2009-7-15 02:23

你可以研究研究彝族的古天文历法，据说这套历法有近万年历史。彝族是上古伏羲氏的后裔，通过对他们文化历法的研究，你会更清楚的认识阴阳、五行、八卦的理论，对上古时代一些名词、术语的产生、衍变会有更清晰的认识。修道，就要从源头上弄清它的来龙去脉，才不致被后世天花乱坠的言说所骗。

waaadoooo

这么多书虫，啥都懂啊。。。。。。
莫非学文科的？
譬如
旗峰居士、东华门生之流。。。？

waaadoooo

lz提问太有创造力了。。。。。。

这就说明道、佛，
根本就尿不到一壶
（总不至于五行受到四大启发，才创造出来吧？）

南方的老树

6# 旗峰居士


受益良多。。。谢了。。。

子轩

好贴！顶！

真希望能多看看类似的古老记载！

感谢两位高人！

安然

四大皆空怎么讲？

四大皆空’，空去那四个大呢？

不懂佛法的人，他会脱口而出地告诉你：‘空了酒、色、财、气，就是四大皆空嘛！’

其实，这与佛教所说的四大皆空，根本是牛头不对马嘴。因为佛教所讲的四大，是指‘地、水、火、风’的四大物质因素。

四大的观念，也不是佛教发明的，这是人类对于宇宙本体的初期探索而得的结果，在东西方的哲学思想史上，几乎有著同样的趋势。比如中国书经所记的‘水、火、金、木、土’五行；印度古吠陀本集所说的世界形成，是基于‘地、水、风、火、空’的五种自然因素；希腊古哲学家恩比多克里斯（Empedocles），也曾提出‘气、水、土、火’为宇宙间不变的四大元素。

总之，不论五行也好，五大也好，四大也好，都是指的物理界的基本元素，如果仅限于此而胶著于此，那么，发展的结果，便是唯物论者，所以，这些思想，也是唯物论的先驱。

佛教讲四大皆空，是沿用著印度固有的思想而再加以深刻化及佛教化的，因为地、水、火、风的四大元素，是宇宙物理的，比如山岳土地属于地大，海洋河川属于水大，阳光炎热属于火大，空间气流属于风大。如把它们化为人体生理的，比如毛发骨肉属于地大，血液分泌属于水大，体温属于火大，呼吸属于风大；若从四大的物性上说，坚硬属于地大，湿润属于水大，温暖属于火大，流动属于风大。但是，不论如何地分析四大，四大终属于物质界而无法概括精神界的。所以唯物论者以四大为宇宙的根源，佛教则绝不同意这样的说法。

佛教所讲的四大，也有小乘与大乘的不同。从大体上说，小乘佛教所说的四大，是指造成物质现象的基本因缘，称为四大种，意思是说，地、水、火、风，是形成一切物质现象的种子，一切的物象，都是由于四大的调和分配完成；四大和谐，便会欣欣向荣，四大矛盾，便会归于毁灭，物理现象是如此，生理现象也是如此，所以佛教徒把病人生病，称为‘四大违和’。小乘佛教观察四大种的目的，是在使人看空我们这个由四大假合而成的色身，不以色身为实在的我，不因执取色身为我而造种种生死之业，一旦把我看空，便会进入小乘的涅盘境界，不再轮回生死了。

大乘佛教所说的四大，不是指的根本元素，而是指的物态的现象，是假非实，是幻非实，对于物象的形成而言，仅是增上缘而非根本法，虽也承认四大为物象的种子，但不以为四大是物象的真实面貌；小乘佛教因为只空我而不空法，所以虽把物象看空，仍以为四大的极微质——‘法’是实有的。不过，小乘佛教不是唯物论，而是多元论，因为佛教的空不仅空去四大，乃要空去五蕴；四大，只是五蕴中的一蕴而已。

甚么又叫做五蕴呢？那就是：色、受、想、行、识，前一属于物质界，后四属于精神界，四大，便是色蕴。

关于五蕴的内容，已非本文所能介绍，因为五蕴是个很大的题目，我们只能在此说一句：五蕴是三界之内的生死法，空去五蕴，才能超出三界的生死之外。同时，我们由于五蕴的提出，证明佛教不是只讲四大皆空，而是要进一步讲五蕴皆空的。尤其重要的，佛教的重心，并不以四大为主，而是以识蕴为主，至于受、想、行的三蕴，也是识蕴的陪衬，乃是用来显示精神界的功用之广而且大的。所以，佛教不仅不是唯物论者，倒是唯识论者.


以上摘自圣严法师<<正信的佛教>>.
网址:http://bookgb.bfnn.org/books/0014.htm#a43

舍脂

有点扯蛋呢......
空的含义,本身是变化的意思.而不是虚幻的意思!如果承认物态基本为四的话,那么本身就等于承认四大的实在性!因为你无法在这四大外,随意弄个别的什么大!
佛教里否定了永恒这样的东西,这是好思想.但进一步,到了什么都虚幻,就是在瞎说了!