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标题: 陈撄宁佛学文录：《与上海某居士书》 [打印本页]

作者: 幅川 时间: 2015-3-26 16:36
标题: 陈撄宁佛学文录：《与上海某居士书》
与上海某居士书

陈撄宁

昨承雅意，招赴清筵，释道同参，法侣云集，备聆诸君高论，各有理由。宁当时未敢多言者，实因诸法平等，本无是非可说耳。然既忝受斋请，又不便始终默尔。今略表愚见，以供笑览。虽立说或不能尽满人意，而爱护佛法之心，亦未敢后人也。

尝谓禅宗一门，须得上根利器，方有入处，而净土则人人可修；参禅顿悟全仗自力，而念佛往生多仗他力。禅宗讲唯心净土，贵在不着相，故曰“即心即佛”，又曰“非心非佛”；往生乃西方净土，既要持名，又重观想，虽着相亦无妨也。刻实而言，其妙处就在着相。移花接木，李代桃僵，一转念间，而净秽殊途，圣凡异趣，自他不二，何论东西，业海变成功德水，火坑现出妙莲花，斯则唯心之极致耳（禅宗信自力，不屑于求他力；净宗信他力，不敢信自力。自他不二是密宗的最高理论，愚借用之以调和禅净之偏执）。

参禅贵在无所求无所住，念佛则是有所求有所住。两种法门，比较而观，显然有难易之别。人情畏难而就易，故修净土者日多，而参禅者日少，且有一面参禅一面仍求生西方者，名为禅净双修。全国佛教徒百分之九十九皆趣向净土，大半是受了宋朝永明延寿禅师“四料简”之影响，明朝莲池大师、现代印光法师及杨仁山居士，又极力弘扬，于是净土宗更为发达，而禅宗遂衰。

阁下见解，迥异常流，根器自是超拔。奈不识普通一般学佛者之心理，以致曲高和寡，古调独弹。譬如一个人，他的能力只可以挑得起五十斤重，你偏要他挑一百斤，他自然不敢承当（前代禅师们，多半犯了这个毛病，比较佛祖之善于因人说法，其功德相差，不可以道里计）。并且，他还不敢相信你的力量，真能挑一百斤么？恐怕是口头禅吧！因此，知音难觅。不遇钟子期，谁识伯牙琴，将来只好往孤峰顶上，寸草不生处，对石头说法去。

再者，佛法入门，先破我执，我执既破，即无人非我是之见；次破法执，法执既破，即无内教外道之分。试问，今日有几人能破我法二执者？若见为异，则同者亦异；若见为同，则异者亦同。何谓同者亦异？譬如同是一神教，而有回教与基督教之异；同是基督教，而有旧教（天主教）与新教（耶稣教）之异；同是佛教，而有显教与密教之异；同是密教，而有日本密与西藏密之异；同是日本密教，而有东密与台密之异；同是西藏密教，而有红教与黄教之异；同是显教，而有大乘与小乘之异；同是大乘，而有禅宗与诸宗之异；同是禅宗，而有五家宗派之异。何谓异者亦同？耶稣与天主，新旧虽异，究竟同是基督教；基督教与回教，信仰虽异，究竟同是一神教（天主、上帝、真主，其义一也）；禅宗与诸宗、显宗与密宗，修持法门虽异，究竟同是佛教；一神与多神，一多虽异，究竟同是有神教，同是劝人为善，诫人作恶，其大旨并无不同。

某君谓：“佛教是出三界之教，其他各教皆不能出三界。”此说仍是以佛教立场，而批评外教。外教是否承认，尚有问题。即专就佛教而论，出三界与未出三界之说，仍是不了义。必至于无三界可出，无涅槃可证，方是佛教中真了义。盖以涅槃不离三界，无三界即无涅槃，证涅槃当下便是，觅涅槃了不可得。若说三界之外尚有涅槃可证，则又落到第四界。所以，名为不了义。虽然如此，纵让你做到真了义，未必就胜过不了义。到了那时，你自己就觉得是非优劣之争，皆属多事。

或又谓：“净土法门，只可以接引钝根，而不能启发上智。”此乃隔靴搔痒之言。念佛若能念到一心不乱时，即与参禅参到五蕴皆空时无别，实未见谁优谁劣。惟念佛学人，因为心中有佛，都存敬畏，而不敢放肆，故少流弊；参禅者，每以为自己是佛，何必更求他佛，甚至于连佛见也要扫除，遂有对佛像而不屑礼拜者，有天寒烧木佛取暖者，有詈佛为干屎橛者，有一棒打杀与狗子吃者，其自证如何，姑且不问，但以此教人，总非所宜。

人情大抵喜新厌旧，重神奇而轻平易。净土宗与密宗相比较，似乎密宗来得神奇，净土颇嫌平易。密宗花样翻新可喜，净土已是老僧常谈。其实净业学人之持名，等于真言行者之持咒；净宗观想西方三圣，等于密宗观想二种本尊；净宗固是以弥陀观音为主体，密宗又何尝离却弥陀观音。故知密宗之于净宗，仍是换汤不换药耳。（密宗所谓本尊者，有字、印、形三种。何故名为二种本尊？盖每一种之中，又分为二种。字之二种：一观字义，二唱字声。印之二种：一有形，二无形。初于心外观画像，后渐纯熟，又以加持力，故自然而现，与心相应，于心外无缘。形之二种者：一非清净，二清净。先观画像，渐得明了，尚有所障，闭目则见，开目则不见；又渐次闭目开目，皆得明见；又渐渐不加作意，而亦见之，乃至触于身亦无有碍。依此有相，渐引入清净处，寂然无相。）

愚见对于禅、净、密，本无轩轾，但为防流弊，故不得不推崇净土法门。若有戒律精严之修士，参禅学密，听其自便，原不必人人都要往生西方。惟不持戒而参禅，恐堕于狂禅；不持戒而学密，恐易蹈魔习。反不如老老实实念佛生西，较为稳妥。否则，奉行十善，求生天界，亦是美事。总比留滞人间、造诸恶业、轮转苦趣强得多了（持戒与受戒不同，持戒是力行，受戒是仪式）。

佛家认为生老病死是苦，仙家也认为生老病死是苦。佛家欲解脱生老病死诸苦，专从心性上做功夫，肉体则弃之不管，听其自生自灭；仙家欲免除生老病死诸苦，先从肉体上做功夫，渐渐的脱胎换骨，超凡入圣。论及直截痛快、一刀两断，似乎佛家学说较为彻底。奈生老病死，完全是肉体上事，心性上本无所谓生老病死，纵让你心性功夫做得十分圆满，而肉体之生老病死诸苦，依然存在。

撄宁按：释迦佛在雪山六年精进，弄得骨瘦如柴，后于尼连河畔，仍不得不受牧牛女乳糜之供以调养肉体，此乃生苦。释迦佛住世七十九岁，仅仅得到一个中寿，此乃老苦。后为须跋陀罗说法时，已患身痛、背痛、腹痛、下血等症，此乃病苦。（木版通行本《大涅槃经》卷上《应尽还源品》云：“佛复告诸大众：我今时至，举身疼痛。”《长阿含经》卷二《第一分游行经》第二之一有云：“如来即起，着衣持钵，诣一树下，告阿难敷座：吾患背痛，欲于此至。”《长阿含经》卷三又云：“中路止一树下，告阿难言：吾患背痛，汝可敷座。”又云：“尔时世尊即从座起，小复前行，诣一树下，又告阿难：吾背痛甚，汝可敷座。”又云：“尔时世尊即诣拘孙河，饮已，澡浴，与众而去。中路止息在一树下，告周那曰：汝取僧伽梨四亵而敷，吾患背痛，欲暂止息。”《佛般泥洹经》卷下云：“即与比丘僧从华氏国至鸠夷那竭国，佛道得病，下道止座。”又云：“佛告阿难施床，使北首，我背大痛欲卧。”又云：“佛言：如人宅舍久，故皆当坏，地续安如故。佛心安如地，身如故舍，心无病，但身有病耳。”《佛说方等泥洹经》卷下云：“佛疾生，身背痛，止树下。”又云：“彼时佛敕阿难，施床枕，我背疾。”《大般涅槃经》卷上云：“尔时世尊说此偈已，即语阿难：我今身痛，欲疾往彼鸠尸那城。尔时阿难与诸比丘，并及纯陀，闻佛此语，号泣流连，不能自胜。于是世尊即从座起，与诸比丘前后围绕，趣向彼城。尔时纯陀亦与眷属，随从如来。世尊中路，止一树下，语阿难言：我于今者，极患腹痛。即将阿难去树不远，而便下血。既还树下，而敕阿难：汝可取我僧伽梨衣，四迭敷地，我欲坐息。阿难受敕，世尊即便坐息树下。”又《大般涅槃经》共上中下三卷，东晋沙门法显译。）最后只有入灭一途，虽经众弟子抢地呼天，悲哭挽留，亦不能多延时日，此乃死苦。此种事实，不能以“示现”二字强为辩护，须分别言之。用佛眼看，则是示现；用肉眼看，还是苦境。请问：世间有几只佛眼？

释迦佛的人格，并其智慧，可以说古今无双，我佩服得五体投地。独惜他老人家度生的方法，尚缺少一段肉体上功夫，是谓美中不足。愚意，若将中华民族古代圣哲所发明所遗传之仙学，补充印度外来的佛学之不足。修养肉体，则用仙学；开悟心性，则用佛学；性命双修，仙佛同证，方为尽美而又尽善（送《觉有情》月刊所注销者，无此两段）。

阁下幸勿徒唱高调，说甚么生老病死都是幻妄，不足介意。尽管让你说幻妄，而当前人生历程上所必经之痛苦，却是无法避免。他们笃信念佛往生的，挨到一期寿命告终，身后尚可以得安乐，禅净双修的人们，亦是如此。惟有少数自命不凡的人，专门谈禅，而鄙视一切有为法，那是很危险的。口头禅不必说他，就是真参实悟，也无济于事。譬如连阴之天，多时不见阳光，偶然一霎时，云开日朗，大现光明，转瞬又复阴霾蔽空，昏如长夜。请问：此种偶然的现象，靠得住么？禅家最重要的手段，是破五阴，这件事是真实功夫，不是空谈理论。请观下文。

《法苑珠林》第十二卷《千人结集部》引《大智度论》云：“大迦叶入定，用天眼观今众中谁有烦恼未尽应逐出者。唯有阿难一人，烦恼未尽，余九百九十九人，诸漏已尽。大迦叶从禅定起，于众中牵阿难出，语阿难言：断汝漏尽，然后来入；残结未尽，汝勿来也。如是语竟，便自闭门。是时阿难思维诸法，求尽残漏。其夜坐禅经行，殷勤求道。阿难智慧多，定力少，是故不即得道。定智等者，乃可速得。后夜欲过，疲极偃息。却枕就卧，头未至枕，廓然得悟。如电光出，暗者见道。入金刚定，破烦恼山，得六通已。即夜到僧堂，敲门而唤。大迦叶问言：敲门者谁？答言：我是阿难。大迦叶言：汝何以来？阿难言：我今夜得尽诸漏。大迦叶言：不与汝开门，汝从门钥孔中来。阿难答言：可尔。即以神力从门钥孔中入，礼拜僧足忏悔。大迦叶手摩阿难头言：我故为汝，使汝得道，汝莫嫌恨。”（此段原文，具载于罗什所译龙树菩萨《大智度论》第二卷中。玄奘法师所译《大唐西域记》卷九，亦有同样记录，但文辞简略，不及《大智度论》之详。）

以上叙述阿难尊者被大迦叶呵斥后，发愤坐禅，于一夜中证得阿罗汉果之事实。民国初年，闻月霞法师告我言，见《大智度论》中，后检阅之果然。今阅《法苑珠林》，亦有此说，遂节录之。所谓门钥孔者，即门上用钥匙开锁之小孔，《大唐西域记》中谓之钥隙。

古今禅宗负盛名者多矣，请问：有几人能以父母所生之肉体，于门钥孔中自由出入而无碍否？此等现象，不是大迦叶教阿难卖弄神通，乃是教阿难拿

作者: 蜀宾 时间: 2015-3-26 23:21
本帖最后由蜀宾于 2015-3-26 15:23 编辑

如今肯细读陈先生文字的，恐怕不多了。
《与上海某居士书》全文：
http://book.dajianet.com/1702127/7411281/?validated=true

作者: 烂漫 时间: 2015-3-27 08:43
陈哪懂什么佛学.....可笑

作者: wd369 时间: 2015-3-27 12:17
本帖最后由 wd369 于 2015-3-27 04:19 编辑

陈撄宁先生博闻强记, 对佛教典籍也多涉猎,可惜没有入门, 可能还是先入为主,以人身体为本的想法在.

就佛教立场来看, 文章中有不少错误概念和对佛经的解读错误, 具体就不说了.

只说几点, 1. 文中说,

奈生老病死，完全是肉体上事，心性上本无所谓生老病死，纵让你心性功夫做得十分圆满，而肉体之生老病死诸苦，依然存在。

这个文字是个关键症结所在,  佛经里面经常出现天人,天人远离"生老病死", 但他们依然趋向佛法,为什么?
因为佛法是为了彻底根除众苦,而不是暂时压抑.  释迦佛传法的目的很明确,就是为了终极解脱.

2.  摘录佛经说明事情, 应该公平些, 选其中某些文字来证明自己说法, 而对另外部分文字视而不见. 这样做法欠佳. 比如陈先生所引的多种"涅槃经"中都有提到,佛临涅槃时期,身体放光等等异象,为什么会这样? 说明了什么?

作者: 渐行渐远 时间: 2015-3-29 10:46
博引强争，奈何服人寥寥。

作者: 楼上 时间: 2015-3-30 16:35
旁观者清，不信佛的人站在外面看各派佛教的修行，做出客观的参考，迷信笃信佛教的人看了不以为然说他不懂，这就叫当局者迷。就像我在这里看一群人讨论内丹有来有去乱七八糟，看得很清楚他们在干什么，但是不能说，一说就老虎屁股摸不得，我看内丹就像陈撄宁看禅密净土一样。

作者: 玄空客 时间: 2015-8-9 22:22
看了这贴子，才知道陈师对佛教的理悟胜过当今很多的佛教徒，分析得简明犀利，直陈利弊！可笑很多人法执甚重，难达圆融。陈师之建议正是取长补短，合理和情。

作者: 言日中 时间: 2015-8-11 00:36
这篇文章有一最大矛盾之处，惜樱宁先生未能自圆其说：
一为佛陀欠命功故有“背痛”，最后“只有入灭一途”，撒手入涅槃了事；
二为大迦叶向阿难发难，迫使阿难“于一夜中证得阿罗汉果”，命功成就，“得尽诸漏”，肉体从“门钥孔中”自由出入。

一为佛教无视身体，讥佛教无命功；二为佛教命功很是了得，只一夜命功成就。

作者: 诚者一念 时间: 2015-8-11 07:57

言日中发表于 2015-8-11 00:36
这篇文章有一最大矛盾之处，惜樱宁先生未能自圆其说：
一为佛陀欠命功故有“背痛”，最后“只有入灭一途” ...

理可顿悟事须渐修。

除非佛不说真实话。

作者: 言日中 时间: 2015-8-11 11:48

诚者一念发表于 2015-8-11 07:57
理可顿悟事须渐修。

除非佛不说真实话。

其实很好理解，不矛盾，樱宁先生可能认为《法苑珠林》、《大智度论》为假托伪经，或讲了假话。

作者: 诚者一念 时间: 2015-8-11 12:57

言日中发表于 2015-8-11 11:48
其实很好理解，不矛盾，樱宁先生可能认为《法苑珠林》、《大智度论》为假托伪经，或讲了假话。

当然容易理解。

樱宁先生只认为肉体入钥孔为神通，而不认为是命功。

性命功是为了解决生老病死的，与此无关的，只能说是神通之类的。

就算肉体多神通广大，对生老病死没办法，也只是神通。

作者: 言日中 时间: 2015-8-11 15:28

诚者一念发表于 2015-8-11 12:57
当然容易理解。

樱宁先生只认为肉体入钥孔为神通，而不认为是命功。

这里讲的命功不是单纯的命功，而是指道门特有的性命双修、返本寻源，故简称“命功”。正如陈樱宁认为：
“愚意，若将中华民族古代圣哲所发明所遗传之仙学，补充印度外来的佛学之不足。修养肉体，则用仙学；开悟心性，则用佛学；性命双修，仙佛同证，方为尽美而又尽善”

作者: 言日中 时间: 2015-8-11 16:07

wd369 发表于 2015-3-27 12:17
陈撄宁先生博闻强记, 对佛教典籍也多涉猎,可惜没有入门, 可能还是先入为主,以人身体为本的想法在.

就佛教 ...

肯定佛陀自身修为不缺命功，但汉地留传的佛教体系没有命功也是事实。

《法苑珠林》、《大智度论》讲假话的可能性较大。

为什么佛陀在佛教经籍不传命功？为什么佛教偏在汉地盛行？站在宗教角度分析起来有点“玄乎”，其实也不玄乎，只是现代人较难接受而已。

道门内丹成就，可谓已具了生脱死的资本，但得道人多执着迷恋神通法力，不知回归本来才是根本大道。故道门借佛门“性空”最后一着了脱生死，这也是北宗重阳、南宗紫阳倡佛道双修的主要原因。

佛陀不传命功也是借汉地道门“性命双修”的内丹法打下基础，才能觉悟、法身圆满。

我们站在世俗知见去评判佛、道二门，殊不知法传有数，冥冥天道早有定夺，只是凡人无法知晓罢了。

佛陀临终讲过：“观法无我”，由是观之，佛、道二门没有高低之分；佛陀又讲：“心外无法”，由是推之，向心外求法者，包括佛、道、还是其它宗教，统属外道。

作者: wd369 时间: 2015-8-11 16:13
本帖最后由 wd369 于 2015-8-11 08:14 编辑

言日中发表于 2015-8-11 08:07
肯定佛陀自身修为不缺命功，但汉地留传的佛教体系没有命功也是事实。

《法苑珠林》、《大智度论》讲假 ...

道友对佛教还需多了解, 上面我曾讲
" 陈撄宁先生博闻强记, 对佛教典籍也多涉猎,可惜没有入门, 可能还是先入为主,以人身体为本的想法在."

"道"到底如何,不清楚, 但大众心目中的道是认为人身人生非常重要,
而佛教,因为有明显法义在那里, 所以佛教大概都差不多, 对佛教来说, 人身是求道工具,但对"人身"维生并非终极目的.
佛教内容是公开的,  佛陀传授,俱已在佛经中了.  没有"命功"私下传授一说.

佛道差别还是很大的.需要多了解才可知.

作者: wd369 时间: 2015-8-11 16:19

佛陀临终讲过：“观法无我”，由是观之，佛、道二门没有高低之分；佛陀又讲：“心外无法”，由是推之，向心外求法者，包括佛、道、还是其它宗教，统属外道。

道友对这几句的理解也是有问题的, 推荐阅读下"佛陀的智慧", http://pan.baidu.com/s/1jGzbz9c

作者: 诚者一念 时间: 2015-8-11 18:01

言日中发表于 2015-8-11 15:28
这里讲的命功不是单纯的命功，而是指道门特有的性命双修、返本寻源，故简称“命功”。正如陈樱宁认为：
...

这个明显是道兄读文章不认真，把前后两个肉体对等起来。

第一个说俢炼肉身，其意当是命功。这应该是当时社会语境造成的，就如现在说气功，在一些情况下就可以指代俢炼。

而第二个是引用了<法苑>，保留了<法苑>原意，指肉身。

生老病死是佛提出的四个人生问题，道兄认为佛已经解决了几个呢？

作者: wd369 时间: 2015-8-11 18:32

生老病死是佛提出的四个人生问题，道兄认为佛已经解决了几个呢？

这一个问题好, 由此可对佛教有深入认识.

作者: 大王叫我来巡山 时间: 2015-8-11 18:56

诚者一念发表于 2015-8-11 18:01
这个明显是道兄读文章不认真，把前后两个肉体对等起来。

第一个说俢炼肉身，其意当是命功。这应该是当 ...

一个都沒解决

作者: 言日中 时间: 2015-8-11 23:52

wd369 发表于 2015-8-11 16:13
道友对佛教还需多了解, 上面我曾讲
" 陈撄宁先生博闻强记, 对佛教典籍也多涉猎,可惜没有入门, 可能还 ...

在道门论坛谈道说佛，看出道友措辞还是有涵养，不像佛教论坛那些“佛弟子”有目空一切的自负和将佛比上帝还能造物的功利心，这些人总把中土一切美好的东西都往佛头上戴，比如“轮回”观的抄袭、少林武功、甚至还把道家归纳到“弥勒文化”上去，更有甚者把老子定位为佛陀座前的尊者、把孔子定位为妙喜童子……等等荒诞不经的说法在当今的佛门展现无遗，这样的“佛门”令人敬而远之。

看来道友对修真所讲之“道”还不是很了解，就像你认为我“对佛教还需多了解”一样，这里我除了《道德经》外，很难向你推荐如何了解“道”的通俗书籍。但是道绝不是佛门弟子那样认为“不究竟”！是酸是甜只有亲口尝尝才知晓，不趋人云亦云之步。

在历史上，道释之争向来是此长彼衰，但道门之衰落从未像现在这样处在佛教的绝对优势之下，这与清末民初的政局动荡、“五四”时期文化名人对中国传统文化的口诛笔伐、以及“文革”对道士进行滤网势的迫害等有关。而佛教是外来宗教因此侥幸逃过被铲除的命运，至使佛教在今天明显处于优势。

记得历史上（宋朝）一次最著名佛、道大斗法，当时有代表佛、道最高修为水平的二个人，不但在理论对驳辨论，代表佛门的领袖人物不甘落败，提出斗法，结果是佛教护法神对道门玉清护法神敬而退之，佛门惨败，由是天下佛门僧众十去其七，且统归道门管辖。讲这些并不讲道门了得，而是佛弟子忘记佛祖教规，功利心太重至使佛门弟子遭受惩戒。所以，不能据信众的多少来人云亦云。

作者: wd369 时间: 2015-8-12 00:55

言日中发表于 2015-8-11 15:52
在道门论坛谈道说佛，看出道友措辞还是有涵养，不像佛教论坛那些“佛弟子”有目空一切的自负和将佛比上帝 ...

其它不说，道友对佛道历史还是需要多了解，
这里有个佛道辩论的摘要：历史上的14次佛道大辩论

http://lt.cjdby.net/thread-1067352-1-1.html

我是对这些你强我弱这种话题不太感兴趣，更喜欢纯哲理方面的佛道异同分析和法理辩论。
另外再推荐一本书，“生与死佛教轮回说” 也是内容很不错，里面就有佛道方面法理辩论的内容，观点还比较公允。

作者: wd369 时间: 2015-8-12 11:24

言日中发表于 2015-8-11 15:52
在道门论坛谈道说佛，看出道友措辞还是有涵养，不像佛教论坛那些“佛弟子”有目空一切的自负和将佛比上帝 ...

道友推荐《道德经》的建议是相当高明的. 大众心目中的"道"可能和这还有距离.

我是佛道都看一些,有时也会揣摩下佛道中各自的顶级含义,有过一些感悟,有时候觉得两者差不多, 有时候又觉得有异. 相关认识也是螺旋式方式在变化,程度上也会更深一些.

作者: 言日中 时间: 2015-8-12 12:12

wd369 发表于 2015-8-12 00:55
其它不说，道友对佛道历史还是需要多了解，
这里有个佛道辩论的摘要：历史上的14次佛道大辩论

   不想卷入道释之争，释友（称释友合适些）提供的资料看了一下，该帖详介了释门如何、如何的取胜，言辞间溢出赞美释门之意；对道门获胜只一笔带过，使人不明胜在何处？且特别注明是在“在统治者的支持下”获胜，引导阅者入误区。而对《宋史》所载之道释之争，释门惨败之史实只字未提。

   兹例举该帖第6条“隋炀帝大业四年（公元608年），杨宏率道士、儒生入智藏寺与佛教展开论辩，双方主要论辩人物为沙门慧净和道士余永通。余永通以“有物混成，先天地生，吾不知其名，字之曰道”诘问，慧答曰：“有物混成，为体一故混？为体异故混？若体一故混，正混之时，已自成一，则一非道生；若体异故混，未混之时，已自成二，则二非一起，先生道冠余列，请为稽疑？”据说余永通对此是无言以对” 白话解释，就更易明白慧净之谬：沙门慧净无视有物混成的道概念，偷梁换柱，把万物未生之前的零状态误解(或主观故意)成后天形成后的“见物”状态，并由此引申为：有物混成，是体相同而混成？还是体不同而混成？如是体相同而混成，物混成时之前先就有了一，那么一就不是道所生；如是体不同而混成，混成时之前先就有了二，那么二就不是一所衍出的。慧净果然老奸巨滑，反而讥笑：先生站在这么多道士的前面，请解释下我的质问？
   看看，慧净把“有物混成”理解成什么了？

   佛教轮回说，请释友看看这篇帖子：http://bbs.foyuan.net/thread-255597-1-1.html

作者: wd369 时间: 2015-8-12 12:36

言日中发表于 2015-8-12 04:12
不想卷入道释之争，释友（称释友合适些）提供的资料看了一下，该帖详介了释门如何、如何的取胜，言辞 ...

这些小细节探究价值不大 ,不过"阿含经"肯定不是托名伪书啊, 不知道道友从哪里得到说有学者对这个还有质疑的? 轮回是印度早就有的观念,印度人有瑜珈修行的传统, 可能在佛教出现以前很早就体悟到轮回了.
而佛教继承了轮回说,又说无我, 如果能够对这一貌似"矛盾"的说法能够有所认识,那对佛教基本法理也算有所得了.

想了解, 看“生与死佛教轮回说”的效率更高,作者是佛道专家, 佛藏道藏研修多年,里面也是佛,道,中国文化,综合了很多内容. 这本书很受佛教内外爱好者的推崇.

作者: 言日中 时间: 2015-8-12 15:39

wd369 发表于 2015-8-12 12:36
这些小细节探究价值不大 ,不过"阿含经"肯定不是托名伪书啊, 不知道道友从哪里得到说有学者对这个还有质疑 ...

“佛教继承了轮回说,又说无我, 如果能够对这一貌似"矛盾"的说法能够有所认识,那对佛教基本法理也算有所得了.”
———我对佛教的义理心中早已有数。个人认为唯禅宗与道门有着互补作用，由此深入才是正途。

佛门除历代确有成就的祖师外，其余多数佛徒都是以功利心对待其它宗教的，矛盾坚锐到灭其它宗教而后快，结果反使佛教招来灭顶之灾。在印度，佛陀灭度后，因佛徒功利心导致佛教最后一次灭顶的大法难是佛教从此从印度彻底消失。印度人至今认为：被我们踢出去不要的东西，你们中国人却把它当是宝。

作者: wd369 时间: 2015-8-12 16:08
本帖最后由 wd369 于 2015-8-12 08:11 编辑

言日中发表于 2015-8-12 07:39
“佛教继承了轮回说,又说无我, 如果能够对这一貌似"矛盾"的说法能够有所认识,那对佛教基本法理也算有所得 ...

佛教义理相当深奥.能做到心中有数还是不容易.

关于佛教在印度为什么灭亡, 有本 "[英]渥德尔：《印度佛教史》"可以参考.
可能事实真相并非如道友所言的, 因为"佛徒功利心".
主要还是佛教后期在印度的发展脱离了群众, 变成以大寺庙为据点进行研修,类似现在大学城形式的生态.  侵略者来了,灭掉这些据点,佛教也就消亡了.

作者: 言日中 时间: 2015-8-12 17:40

诚者一念发表于 2015-8-11 18:01
这个明显是道兄读文章不认真，把前后两个肉体对等起来。

第一个说俢炼肉身，其意当是命功。这应该是当 ...

站在“有”的物质层面看，生老病死佛教都没有解决，同样道门也没有彻底解决。不过道门对生老病死有一套延长的应对办法，即长寿养生。

站在“无”的心性层面看，道释二门对生死问题都同样解决。因为无论佛道都是以元神能独立于肉体之外，不受物质世界的束缚为得道。佛门从不谈元神，但其三藏经论又无不以元神为核心。如明心见性，是什么去“明心”？又是什么去“见性”等等。

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