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标题: 讨论：报应与轮回 [打印本页]

作者: 者行孙 时间: 2009-7-31 19:33
标题: 讨论：报应与轮回
本帖讨论因果报应与六道轮回是否真实存在？有认为存在的，请说明道理或证据，有认为不存在的，也请说明不存在的道理或证据。此帖自由讨论，不分主宾。游戏规则：不许漫骂、贬低他人。欢迎各位同修来此讨论！

作者: 大佬 时间: 2009-7-31 19:48
谁主张,谁举证.

佛教是以所谓的因明学来进行推导证明六道轮回的.

要破因明学很容易的,要破佛教的缘起性空也是很容易的.

作者: 者行孙 时间: 2009-7-31 20:49
我认为因果报应是宇宙公平的体现，就跟杀人偿命，欠债还钱一样，是天经地义合情合理理所应当的，一个人遭受任何境遇都是有主观和客观原因的，而一个人的任何作为都必将导致相应的结果，这就是因果报应。而六道轮回我目前还没证明其真实性。

作者: 大佬 时间: 2009-7-31 21:02
唔,实事求是,不知道的就说不知道,楼上的这种态度是学道人的态度.

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-31 21:49

我认为因果报应是宇宙公平的体现，就跟杀人偿命，欠债还钱一样，是天经地义合情合理理所应当的，一个人遭受任何境遇都是有主观和客观原因的，而一个人的任何作为都必将导致相应的结果，这就是因果报应。而六道轮回我 ...
者行孙发表于 2009-7-31 12:49

呵呵，我觉得，
因为在人的当代甚至从一个民族来说，都解释不清楚，（因为事实实在是太离谱）
所以没有办法，
只好引入轮回；
要有轮回，自然六道之说就水到渠成了。

哦，不管怎么说，都可以自求多富，
放下屠刀，立地成佛，
做做坏事又算啥呀，呵呵

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-31 21:56
其实东西都很难量化的，所以细细推测，感觉又都不那么可靠。
譬如，一个恶人，但是与一个善女人结缘，
一个善人，但与一个恶女人结缘，
真到轮回之后，结果会怎样呢？

呵呵，佛教说，斋多少多少和尚，不如斋一个阿罗汉，
如来佛不过是拿头发让燃灯古佛脚踩而过而已，
所以事实上的意思就是，
那怕你一辈子斋和尚，但结局还不如偶然斋一个阿罗汉；
如果一个人一辈子做坏事，但如果对一个阿罗汉做了一件善事，
结局却可能很好。

呵呵。。。。。。

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-31 22:06
记得佛教一个很傻很笨的人吗？啥都学不会
也想做如来的徒弟，结果如来佛的弟子不肯收，
原因是查500世，都和如来佛没有结缘。

结果如来佛说：
在500世前，他是条狗，菩萨（之前的如来）从楼上坠下来，
那条狗正好将嘴里的屎，吐出来，射在菩萨身上，因而救其一命。
因之与佛结缘。

之后收其为徒，没办法，只好教最简单的东西，最后也成阿罗汉了，呵呵

作者: waaadoooo 时间: 2009-7-31 22:10
能攀龙附凤，
比做老实人，干老实事，心地善良，好多了。。。
譬如阿育王杀人算啥子事呢，最后成了护法不是？

不能从内心真正的善恶来评定，
其实也是我不感冒佛教的一个内心原因

----所以，佛教的因果报应。。。
将就着看吧，它不是你想的那样

作者: 东华门生 时间: 2009-7-31 23:00
轮回不一定是六道啊！可能是五道、四道、三道、二道、一道！

作者: 砂风 时间: 2009-8-1 08:27
支持轮回说的最大证据，大约就是各地有小孩子记得上辈子的奇闻。
过去的一些传说里的当事人还有很多还活着，完全可以去验证一下，是事实还是骗局。
个人也许能力、财力有限，无法进行这样的工作，但科学界一直没有对此没有什么反应，也能说明一点问题吧。

作者: 无知者 时间: 2009-8-1 08:34
舍脂先生肯定说这并不能说明问题.

作者: 舍脂 时间: 2009-8-1 09:31
楼上的幻觉大发作鸟,我没有在这坑里说话啊????

作者: waaadoooo 时间: 2009-8-1 12:44
本帖最后由 waaadoooo 于 2009-8-1 04:51 编辑

支持轮回说的最大证据，大约就是各地有小孩子记得上辈子的奇闻。
过去的一些传说里的当事人还有很多还活着，完全可以去验证一下，是事实还是骗局。
个人也许能力、财力有限，无法进行这样的工作，但科学界一直没有 ...
砂风发表于 2009-8-1 00:27

discovery做过这方面的专题，
不是这方面的科学家，肯定不在意的。

当然，其实的事例也有可能是当事人精心伪造。

据说现在有许多催眠进前世的，
但绝大部分并无可考，
这也许是，要修炼有序的人，才可能获得宿命通

作者: 砂风 时间: 2009-8-1 12:54

discovery做过这方面的专题，
不是这方面的科学家，肯定不在意的。
waaadoooo 发表于 2009-8-1 12:44

当然了，是因为收集到的证据不够铁。且没有明确的可重现性。科学家们只好略过了。Discovery毕竟不是Nature。
置疑科学家们不够敏感和置疑信徒们过于敏感，其实是一回事。

作者: 东华门生 时间: 2009-8-2 22:22

支持轮回说的最大证据，大约就是各地有小孩子记得上辈子的奇闻。
过去的一些传说里的当事人还有很多还活着，完全可以去验证一下，是事实还是骗局。
个人也许能力、财力有限，无法进行这样的工作，但科学界一直没有 ...
砂风发表于 2009-8-1 00:27

您顶多说明一道轮回，
一个孩子有记得上辈子是‘阿修罗’‘饿鬼’的吗？

作者: 无知者 时间: 2009-8-3 08:14
幸好这地球上有形的还有动物存在.
否则是一点证据都没有.
虽然有动物的存在,人家还在否定有此道.
也许这就是所谓的科学精神吧.
动物的心是贪淫之心所造.
它们不象人类还有自制之心.
其它五道也各具不同的心.

作者: 舍脂 时间: 2009-8-3 09:40
可惜,你除了动物以外,什么修罗啊,饿鬼啊,天啊，都没有一点可靠的证据.六道轮回到你这,就被你证明成2道轮回了....................

作者: 舍脂 时间: 2009-8-3 09:42
真不知道你的大脑什么结构?要证明六道轮回,首先要证明确实有六道!然后再证明六道之间是互相轮回的,而且是根据业力轮回的才可以.光有个畜生道就想证明其他几道的存在,这是连阿狗阿猫都欺骗不了的!

作者: 东华门生 时间: 2009-8-3 10:41
這個阿修羅/餓鬼之類憑據在哪啊,誰是阿修羅輪回而來呢?

作者: 东华门生 时间: 2009-8-3 10:44
饿鬼道的众生是胎生的，而且每胎便会生下几百个鬼子。饿鬼道的众生，则可以用肉眼得见。饿鬼散居于不同的地方，有些也散居于人间的世界。在人间的城市中，不太可能有饿鬼道的众生流连。但在旷野中，有时晚上会见到火球或火光，这就是在黑暗中流连的饿鬼口中喷出的火焰。饿鬼大多承受着在黑暗中流连的饥渴不堪的痛苦，同时也被其道中势力大者欺压。鬼子母的母性极重，爱子如命，偏偏却找不到足够食物来照顾子女，徒增痛苦。
【谁能证明佛教说的饿鬼这种生物的存在？】

作者: 东华门生 时间: 2009-8-3 10:48
胎生而且多胞胎、肉眼可见、流连旷野、寻找食物的‘饿鬼’存在吗？

作者: 东华门生 时间: 2009-8-3 10:52
Discovery专题片《轮回》
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ1NjQ2NjQ=.html

作者: 者行孙 时间: 2009-8-3 19:49
不知有没有人相信地狱的存在？

作者: 水石闲 时间: 2009-8-3 19:59
六道轮回是世俗谛而非胜义谛

作者: pio100 时间: 2009-8-4 10:07
六道轮回根本就无法证明确实存在

作者: 无知者 时间: 2009-8-4 10:12
楼上的意识谁能证明存在?
我要他放在手上让我看.

作者: pio100 时间: 2009-8-4 10:46
你是真无知还是开玩笑，什么是存在你都不了解，还是回去多读点书吧。

作者: 无知者 时间: 2009-8-4 16:13
按照科学精神.
楼上是属于逃避而说的托词.
多读书就能证明?滑稽!!!

作者: 东华门生 时间: 2009-8-4 16:56
先证明六道存在再说吧

作者: 无知者 时间: 2009-8-4 17:01
那么楼上认为应该有几道?

作者: 舍脂 时间: 2009-8-4 17:53
一道都没有,只有一个地球!
没有见过迟钝到楼上这的人啊,叹为观止!

作者: 东华门生 时间: 2009-8-4 18:02

那么楼上认为应该有几道?
无知者发表于 2009-8-4 09:01

我還沒想好，
您認為有六道嗎？請問有什麽證據？
中國史書、筆記、野史可有記載，現實可有發現？

作者: 者行孙 时间: 2009-8-4 19:09

一道都没有,只有一个地球!
没有见过迟钝到楼上这的人啊,叹为观止!
舍脂发表于 2009-8-4 17:53

你犯规了…贬低别人就是贬低自己。

作者: 舍脂 时间: 2009-8-4 19:35
我在陈述一个事实而已.
人有高低贤愚等等,这是客观存在的.对一个心志有严重问题,毫无逻辑思维能力的家伙,你觉得用什么词语好呢?

作者: 者行孙 时间: 2009-8-4 19:59
34# 舍脂
晕倒！犯规还有理了。我想金庸小说里的武林高手们应该算是修罗道的吧。

作者: 舍脂 时间: 2009-8-4 20:50
你还是认真读下佛经再来讨论什么叫修罗道吧,不要搞笑好么?!
佛经喜欢大言好虚饰,这是公认的.与其在这些错误东西上为之辩护,不如认真吸取些合理成分为我所用比较好.

作者: 者行孙 时间: 2009-8-5 20:34
如果因果报应真实存在，那这种报应必然会以各种不同的形式来实现，因为人造的业是轻重不同的。这就自然而然会形成不同的几道。

作者: 舍脂 时间: 2009-8-5 20:51
你能否在宣传六道轮回之前,先把有阿修罗道,恶鬼道,地狱道存在的证明拿出来呢?你这样跳跃式的思维,实在不是讨论学问的坦途哦

作者: 者行孙 时间: 2009-8-5 21:14
《玉历宝钞》和地藏经都讲了地狱，不过我估计你是不会相信的。看来你只有亲眼看到才会相信吧，嘻嘻…

作者: 舍脂 时间: 2009-8-5 21:22
客观这个词你该懂吧?按你这样来,岂不是罪犯可以用自己的言辞来做证据脱罪了么?

作者: 者行孙 时间: 2009-8-5 21:37
40# 舍脂
那两本书又不是我写的，怎么能说是自己的言辞？再说了，我又没做过什么大恶事，估计与地狱缘份不大，我是没法证明它的存在的，你不妨去问问坏人们啊！或者你自己当一回坏人试试看啊！

作者: 者行孙 时间: 2009-8-5 21:38
本帖最后由者行孙于 2009-8-5 22:00 编辑

40# 舍脂
实践出真知，不服就试试看吧！万一真的存在，别忘了告诉我们哦！嘻嘻…

作者: 舍脂 时间: 2009-8-5 22:37
你看来也是个连中文都读不好的人啊,真觉得奇怪,难道你在中学没有学过基本逻辑么?

作者: 无为是用 时间: 2009-8-5 23:08
真的假不了，假的真不了。天上一轮月，常被云层埋。你说他不在，只是为眼前。

作者: 美之为美 时间: 2009-8-5 23:20
没有报应也没有轮回。很简单，有没有谁还记得自己的上一世是什么样子的。

作者: 无知者 时间: 2009-8-6 08:54
我通过修练就知道上一世的情形!
你也许说我撒慌.
但我这是实话.我干嘛骗你?又没有好处!

作者: waaadoooo 时间: 2009-8-6 14:33
46# 无知者

厉害

作者: 舍脂 时间: 2009-8-6 15:11
可惜，大陆没有电视台晚上做灵异节目，不然完全可以拉无知者去做个专访，解决下经济困难

作者: pio100 时间: 2009-8-6 15:37
太猛了，居然通过修练知道上一世的情形了，在哪个道混的啊？

作者: 东华门生 时间: 2009-8-6 15:38

我通过修练就知道上一世的情形!
你也许说我撒慌.
但我这是实话.我干嘛骗你?又没有好处!
无知者发表于 2009-8-6 00:54

请问你怎么印证你的上世？
您去您上世生存的地方了吗？
找到您上世的亲人了吗？
是否相符。
而且即使您的上世存在，
也只能证明人人轮回，而不能证明六道轮回吧！

作者: pio100 时间: 2009-8-6 15:39

按照科学精神.
楼上是属于逃避而说的托词.
多读书就能证明?滑稽!!!
无知者发表于 2009-8-4 08:13

不是多读书就能证明，是多读书，多学点知识，就可以少犯点常识错误

作者: 虚化神，神化气 时间: 2009-8-6 17:17
轮回的含意之一，前世之父母，后世之子孙，结合代医学来说前世今生不过是基因的传承合生命的进化

作者: 无知者 时间: 2009-8-6 17:25
每个人每一世,其信息全部记录在阴神上.
就象人的录像带把人一生全部记录下来.
然后就象种子一样埋葬在人的记忆深处.
要查看就必须自己的灵魂激活.
然后让灵魂去人的记忆带中去找信息种子.
这也就是宿命通的过程.

作者: waaadoooo 时间: 2009-8-6 17:58

每个人每一世,其信息全部记录在阴神上.
就象人的录像带把人一生全部记录下来.
然后就象种子一样埋葬在人的记忆深处.
要查看就必须自己的灵魂激活.
然后让灵魂去人的记忆带中去找信息种子.
这也就是宿命通的过程 ...
无知者发表于 2009-8-6 09:25

要是能验证这些是实事就好！

很多催眠穿越者无法验证前世的真确

作者: 舍脂 时间: 2009-8-6 21:36
其实,问一下细节就可以了.比如他在上一辈子里经常穿什么衣服,青菜多少铜板一斤.基本上这样一问,就漏马脚滴!

作者: waaadoooo 时间: 2009-8-6 23:14

其实,问一下细节就可以了.比如他在上一辈子里经常穿什么衣服,青菜多少铜板一斤.基本上这样一问,就漏马脚滴!
舍脂发表于 2009-8-6 13:36

这个倒确实有可能。

轮回中的案例，真正能经得起实地考察的很少，
能清晰回忆起前世，应该相当不简单了

作者: 东华门生 时间: 2009-8-7 08:47
如果通过前世记忆得到失传的古籍就好了！
无知者先生能做到吗？

作者: 东华门生 时间: 2009-8-7 08:50

我通过修练就知道上一世的情形!
你也许说我撒慌.
但我这是实话.我干嘛骗你?又没有好处!
无知者发表于 2009-8-6 00:54

您记得的上一世是哪个时代的事情啊？

作者: 无知者 时间: 2009-8-7 09:09
上一世,我是从许多大太阳里来的.
其实说了有啥用?
自心明白就可.
关键是现在要老实的修才是正事.
希望你们自己也去证实.
而不是老是听别人说.

作者: 东华门生 时间: 2009-8-7 10:48

上一世,我是从许多大太阳里来的.
无知者发表于 2009-8-7 01:09

请问，什么意思？？？
如何证实？？？

作者: 舍脂 时间: 2009-8-7 11:19
东华真是糊涂了

他说是太阳里来的,就是不准备做任何证明的呀.难道你还能跑进太阳里去看一下么?
还好他没有说自己以前是太上老君的烧火童子,真这样说了,你还能拉来道祖做证明么?
对于这些大脑有恙的人,让他们在电脑前扯蛋,总比让他们去乌鲁木齐大街上放火强啊,也算为安定和谐做了贡献..............

作者: 无知者 时间: 2009-8-8 09:20

请问，什么意思？？？
如何证实？？？
东华门生发表于 2009-8-7 10:48

是叫你放下书本,去实修.
自己修活灵体.自己去证实.

作者: 舍脂 时间: 2009-8-8 10:23
不过是再添个神经病而已,修活灵体的事还是消停点好

作者: 无知者 时间: 2009-8-8 10:26
楼上啊!
谁能保证你有无精神问题?

作者: 舍脂 时间: 2009-8-8 10:33
是否有精神病患,是有客观标准的.是否是精神病,要靠医生按照公认标准诊断滴!
不能说谁来保证某某不是精神病,谁就一定不是.
实际上,精神病患者只要不在发作期间,都自己保证自己不是精神病,但是,他们在邻居家人和医生面前,早就被认定不正常了.........

作者: 舍脂 时间: 2009-8-8 10:37
我可以保证,无知者只要敢去接受精神病问卷测试,一定会诊断出一定程度的神经性强迫出来.
按照他自称的看见前世的情况看,间歇性的幻觉是肯定的了.再加上一点自大和厌世,强迫症是少不了的

作者: 无知者 时间: 2009-8-8 10:41
难道舍脂这个人是没有前世的?
那你精神病是怎么得的?

作者: 舍脂 时间: 2009-8-8 10:47
精神病不过是大脑神经元出了问题而已,就象电脑有时要当机文件会紊乱一样.这点基本常识都没有,真是可怜!
只要大脑发达一点的动物,都有神经病症的例子,小到麻雀,大到鲸鱼.

作者: 舍脂 时间: 2009-8-8 10:48
不过,因为其他动物毕竟处于蒙昧状态,再发疯,也不会说出自己前世是从太阳里出来的.......

作者: 东华门生 时间: 2009-8-8 14:39
无知者先生应该把自己知道的上世具体的说一说吧，
别闪烁其词啊！

作者: pio100 时间: 2009-8-8 15:41
原来无知者的前世是在太阳那！:)

作者: 者行孙 时间: 2009-8-8 21:47
其实我发这个帖子的目的，是为了劝人向善而已，只要你一心向善，又哪里会有六道轮回？如果某人知错犯错，甚至作出禽兽之行，这种人你还把他当人看吗？估计离畜牲也就不远了。若某人做了伤天害理的事，被当众揭穿，遭受人民的唾骂，想自杀都不行，这跟地狱有啥区别？

作者: 策略无双 时间: 2009-8-9 00:53
楼上所说，不过是自然道德而已。
俗称恻隐之心。
一个人善良不善良，也不是自己能决定的。跟他的成长环境有关。如果父母都是恶棍，孩子能是个乖宝宝么。
你让他向善，他来理你？这种口号，不过是自己的空想意淫而已。就像儒家的学说一样，在遇到人类社会最根本的利益关系面前，是如此苍白无力。
有些人做善事为了名，或者为了利（期待所谓的轮回报应，上天神佛给自己好报）
没必要把你的世界观硬生生套给全世界。如果全世界都做了和尚，尼姑，人类就灭种了，这也将是所谓的“佛”的功绩了。科学和宗教的区别就在这。人类如果人人都是科学家，那这个世界发展多快啊。就冲这点，科学比佛教好上无数倍。
我觉得，认真去观察这个世界，这个社会的人，是不会相信有神的存在的。

作者: waaadoooo 时间: 2009-8-9 01:20
恩，佛教是国家民族中的祸国殃民之物！

作者: 者行孙 时间: 2009-8-9 18:00
看来这个地方不适合谈佛教，既然如此，我也不想多说什么了，各走各的路吧！

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