佛教的极乐世界没有女人，女人不能往生极乐世界

工

呵呵,让本散人开示一下愚昧佛徒吧.

所谓"重浊",是指凝聚之物\厚积之物,与"轻清者"是相对而言,并无褒贬 ...
天地散人 发表于 2010-6-14 09:18

天清地浊男清女浊去问问所有的地球人看看是不是岐视女性.你以为咱只有小学文化不懂啊?

赤云空空

天清地浊男清女浊去问问所有的地球人看看是不是岐视女性.你以为咱只有小学文化不懂啊?
工 发表于 2010-6-14 21:29

    我还真只把你当小学生在看。
因为你看书只知道拿一段自己喜欢用的用一辈子，而不知道吧整篇文章都读完了再去思考。
所以你真说起来连小学生都还不如。

工

天清地浊男清女浊

东华门生

天清地浊男清女浊
工 发表于 2010-6-14 14:25

    夫道者：有清有浊，有动有静；天清地浊，天动地静。男清女浊，男动女静。降本流末，而生万物。清者浊之源，动者静之基。人能常清静，天地悉皆归。

东华门生

极乐世界的众生，是到了生命的更高层次了，无法用人类的概念来划分的啊，大概来说，就是不分男女，分男女本 ...
五五为子 发表于 2010-6-13 05:27

    *你怎知阿弥陀佛的极乐世界是什么？佛经上说的吗？尽信经不如无经了！我的极乐世界难道就不是极乐世界吗？道兄也可以有自己的极乐世界呀.*
【东华门生评】：
1、极乐世界是什么样子，本人是依据印度人的佛经来立论，因为没有这些佛经，谁知道什么是极乐世界。
2、尽信书则无书，这是中国儒家的精神。
本人批评的是对印度佛经奉为圣旨的人们的，而不是以中华理性精神看待外国书籍的高人们。
3、您的极乐世界再高妙或低劣，本人也不会批评，毕竟影响广大中国人的是印度人的那几本净土宗经典。

*佛法不光是靠文字传播的，否则佛祖也不需拈花一笑了，兄台引用的文字不可代替真正的佛法，只能说是佛教的工具*
【东华门生评】：
1、不在迷信或抛弃印度佛经的中华禅宗，本人非常赞赏，那是真正中国化得信仰。
2、离开印度佛经，佛教在哪里？毕竟现实中迷信印度佛经的人大有人在。
3、所以本人批评的就是印度佛经中毒害中华的毒素。

*佛主驻世时，亦只有三分之一国人信佛，难道不教化，把他们全部杀了吗？每本佛经和修行的法门都只是为一部分人设定的，你不接受的观点，不代表对别人没用。淫乱残暴的人佛法亦可感化。你一定会问，如果感化不了怎么办？那我也可以明确告诉你，感化是我要尽力去做的事，能否被感化，与我何干？那是他的业报劫数。*
【东华门生评】：
1、《道德经》云：圣人常善救人，故不弃人。
2、一个不能救人的人还是圣人吗？
3、感化人就是让自己的养母及五百女弟子放弃生命吗？

*这个阿含经作成已经距离佛灭度有一段时间，经书那有什么最可靠哦，老大，佛生前并未著书的习惯，都是他的弟子根据回忆写的。现在又被翻译来翻译去，未必能代表当时的真意了。500弟子的事情，我告诉你个观念，宗教这回事就是：自欺，欺人！什么涅磐、羽化、兵解、水解、虹化、飞升，那都是对有信仰的人而言，对不信的人来说就是挂了死了。你可以说她们自杀了，为什么人家不是羽化兵解飞升了？只要她们自己信仰，与兄何干？你难道见过佛时代的人有活到现在的。余以为，没必要妖魔化佛教和佛祖，他就算不是超人，但绝不是疯子，难道他会逼养大他的姨妈自杀？？？*
【东华门生评】：
1、‘他（释迦牟尼）’是否‘逼养大他的姨妈自杀’要靠事实考证，不能根据您对‘他’的好感一厢情愿的下结论。
2、500女弟子及养母不忍看到‘他’‘涅槃’，为什么‘他’忍心看着500女弟子及养母放弃生命（佛经原文‘舍寿’）涅槃？
3、本人觉得知行合一是很难的，理论高妙的人人格未必高尚。

*去糟粕这回事，兄一直是在做，这点弟很是佩服，但是方法方式未免太极端。世上的书那有完美无错的？佛经亦是书，以经论佛法,实已经是以偏概全啊，一切有为法 如梦幻泡影 如露亦如电 应作如是观。。。嫉恶如仇的人，我佩服，但是对有佛教信仰的愚人来说，没有任何作用，只会适得其反，若真是佛门有大智慧的高人，又何须兄台画蛇添足了？*
【东华门生评】：
1、多谢你的批评。
2、本人对佛教的缺点的批评，并不妨碍我赞赏禅宗的优点。
3、至于方式，愿意参考老兄的建议。

五五为子

兄的回复，弟大多数都认同，唯佛姨母及五百女尼自杀一事，亦有一些不同看法，兄在此论坛中多次谈及此事，似非常反感及愤慨。。。此事弟有一些看法，亦发表下供兄台参考。
1、佛教徒非常善于辩论，这些事情给那些学佛的呆子们看，他们会找出几百条歪理来驳倒你，其实这个问题要从道佛两家对生死的看法不同来看待，我道门追求肉身长久驻世，待阳神还虚合道之后，飞升大罗天，而佛教追求的是不入轮回的涅磐状态，不生不灭，绝不执着于肉身的存灭，所以在佛经中描述佛姨妈及五百女尼都是入灭，而非常人理解的死亡。（呵呵，这些都是从宗教教义上理解的，其实大家也都知道，只是很难站在对方角度上去看）
2、佛们分为净宗、禅宗、密宗。净宗是资质一般的大众用来修行的，获得成就的难度最低，密宗是中等根器的人修行的方法，似乎对延续慧命的作用不大，但是比较容易出神通，而禅宗难度最高，成功的机会也最小了，一旦证到，修为最高，三禅以上的已经和地仙相当，若到四禅恐怕要到天仙境界了，唯现在极少人能做到了。兄台似对禅净二宗了解很深，此两派应属于中国改良过的佛教了。弟以密宗试解释一下自杀事件了。
佛教的功法主要是修阴神的功法，阴神最大的优点是具有对前世的部分记忆，而且能够任意转生或者夺舍。
而观佛姨母大爱道入灭时，佛祖已经是80高龄，大爱道应已经近百岁高龄，入灭时的景象描述，似以达到密宗虹化的境界。而且佛姨母在此后的两千余年曾经不断的转世轮回达十余次，之前几年灭度的如意宝晋美彭措就是佛姨母转世。而舍利弗入灭时亦以超过百岁，佛教视肉身如衣服，一件穿了百年的旧衣服，佛门又没有翻新的办法，佛姨母舍弃她的衣服换件新衣服，作为释尊也不便劝阻，故同意大爱道入灭，至于其他女尼是否达到此种境界余不敢妄断，但她们生于佛同时代，应当修成一定成就的机会比较大了。
3、也有可能处于宗教和政治的目的，这五百女尼是殉教了，但余怀疑此事是佛灭度后，而佛徒将此事写入经书的时候，把时间提前到佛灭前三个月。
如果我道门的老高道以百岁遐龄又修行有成而离世，大家都会说他是羽化登真了，观大爱道之修行及临去一着，当是无憾，故佛亦不阻，余以凡人之心度佛之志，实在是罪过。。。

五五为子

史书都是人写的佛经又何尝不是，昔洪门助孙文夺取天下，去今未够百年，史书不见记载。坛经距今不过一千二百年，又没有语言障碍，到今天版本都改过多次，很多神异内容都是后世弟子加进去的。更何况翻译过来的两千年前的印度佛经了？真相早已渺渺，佛陀的精神尤在，余不敢以小人之心度佛啊。佛经里描述的东西很多把时间改动一下，内容改动一下就面目全非了，所以兄台会产生疑义。就像刘伯温的“烧饼歌”给后人都改成现场直播了，要是查不到原始版本，还真以为老刘是会穿越的仙人了。
    万卷佛经都可以一部“金刚经”概括，金刚经又可以“心经”概括，心经的总纲只有一句话“照见五蕴皆空”，而中心又落在一个“照”字上，要看佛经，能够悟出这个照字，自然有所成了。但是茫茫宇宙，真正能悟到又有几人啊！！
    而易经的核心实在“阴”“阳”之道，能够悟透此理，又何须读易书三千了？万变不离其宗，以言语传道总是不得其法，悲乎！兄台担心世人因读佛经而误入歧途，发心之地甚好，可是自古圣贤又有几人能做到？孔子弟子三千贤人七十二，老子道与天齐仅得一伊喜继承道脉，清者自清，兄台救得了几人了？
观今日只世道，拜金教、功利教才是我们道佛二家的大敌，又何必兄弟相残了？现在世人管你佛爷好道也好耶稣也好，能为我用，保我发财就好，其他一概免谈，人为财死者又何止千千万万。佶千年前死了佶百个印度的老尼姑，与我等又何干？
以上浅见与兄台共勉。。。。

东华门生

余以凡人之心度佛之志，实在是罪过。。。
五五为子 发表于 2010-6-15 06:19

兄悟即是佛，佛迷即是魔。

东华门生

兄的回复，弟大多数都认同，唯佛姨母及五百女尼自杀一事，亦有一些不同看法，兄在此论坛中多次谈及此事，似非常反感及愤慨。。。
五五为子 发表于 2010-6-15 06:19

我引用的佛经多数并不是我寻找佛教‘漏洞’找到的，而是很多佛教徒夸耀佛教而攒集的，被我‘借花献佛’而已。

首先，关于此事件，我基本不用自杀一词，而用放弃生命（佛经原文‘舍寿’）。

其次，假如涅槃是不生不灭的大成就，释迦牟尼的养母及五百女尼都已经看破生死，不执着于肉体，那么为什么养母和500女尼不忍心看到释迦牟尼涅槃？这是互相矛盾的啊。

最后，释迦牟尼不阻止养母放弃生命，已经是大不孝（根据孝经），但是仅仅因为抬了养母的遗骸，就又被佛教徒们夸为大孝，这不是是非颠倒，指鹿为马吗？

至于养母和500女尼是否为自杀，佛经记载非常详细，可以考证。

佛经记载，我看不像虹化，而是像在树上跳到地上，摔伤，然后自焚，打滚，过程中身体冒油。

东华门生

500女尼中是不是还包括释迦牟尼的妻子、亲属等等啊

五五为子

佛当时在世时，跟他学佛的主要有三类：
1、真正跟他学修行的，希望能够获得更高的成就，这种占10%左右。
2、混饭吃的，当时印度物质生活很匮乏，很多人入佛门真是为了混口饭吃了。好过在外面饿死，这种占50%.
3、对佛有些个人崇拜的，有点像现在的小孩子哈韩哈日哈明星的那种，估计占了40%，这些人如果提前知道自己的偶像要离世，肯定会有追随者的，但是不包括佛祖的妻子，他妻子在之前已经入灭。
4、佛涅磐后这些女尼在僧团中的境遇未必好过，而且最重要的是她们的信仰破灭了，试想佛在世时她们都修不成正果，佛灭度后更加是希望渺渺了，故追随自己的偶像入灭。
5、我认为佛祖当初不允许女人出家学佛，最关键还是因为看出她们资质平平难于有成，而且容易在佛教团队内部产生很多问题，如僧尼通奸等事，因为本来有很多人就是进来混饭吃的，一旦吃饱了就想别的。而绝非兄台认为，佛本人并无重男轻女之想，毕竟所有宗教组织他是第一个允许女人加入的。而且他的智慧和修为应已经窥破男女之别的，否则哪来如此成就。

天地散人

天清地浊男清女浊去问问所有的地球人看看是不是岐视女性.你以为咱只有小学文化不懂啊?
工 发表于 2010-6-14 13:29

呵呵，地球人都不认为是歧视女性。读读东华门生139楼的贴子则知，道是有阴阳清浊之分的。说清说浊是物性的两个方面，不是歧视。

你以为有学历就代表文化高啊？依我看，你也就“幼儿园智力”，说你小学毕业都高估了你。

东华门生

佛本人并无重男轻女之想五五为子 发表于 2010-6-15 07:03

所以让500女尼放弃生命？

不能让女尼们生活的很好，不代表就可以‘消灭’女尼们？！

纳粹不就是曾‘消灭’所谓对社会没有的人吗？

东华门生

五五为子道友，不客气的说，您已经完全不能客观评价您颇有好感的印度人释迦牟尼了。

五五为子

释迦牟尼的智慧是值得在下尊敬和尊重。佛经里说他跟龙王天帝讲经的比比皆是，那些只能当神话看看了，又有谁会真正相信？至于逼人家自尽这回事，要赖在佛头上，我是不相信，愿意相信的人悉听尊便。但要强迫别人接受这种观点，这个就不太好了。我只知道中华文明五千年的历史上，多少次危急存亡灭国灭族，蒙元满清屠戮国人的时候，我们的历代得道高真也没见谁救民于水火，这才是切肤之痛。至于释尊在几千年前的印度没劝阻住崇拜他的人自杀，这个事情实在离我很遥远。。。远到我懒得去过问。