从冬至看中国古代历法上的落后与荒谬.怪不得修真者择取天时攒年簇月的功夫不得力呢

宁静致远

图 黄道十二宫，黄道赤道图

　　点击图片查看幻灯模式

　　在上图中，我们可以看到，由于西方的“黄道坐标系”上空没有天赤道，也就没有天赤道的星座，自然无法测得“春分点”，而黄道十二宫的“黄经0度”是以春分点开始的。

关捩子

度量时间，所取星体各有特徵，
日，月，土星(岁星)，北斗，都能被度量，
而这些度量，都成为古代历法的养分，
西方以单一太阳为历法，
也可以说是文化上的差异，
只要文化存在一天，
这种中国特色的历法就不会消灭。

宁静致远

　图 十二星座在天球上运动动态图

　　点击图片查看幻灯模式

　　从这个动态图中可以看到十二星座沿着黄道转动，在没有天球坐标系统的时候，西方是怎么绘制出全天空星象图的？！

宁静致远

　就目前所知，西方历法中也不使用“冬至、春秋分、夏至”的节气，而“黄道十二宫”的“黄经0度”需要以中国的节气春分点为起始点，那么所谓的“黄道十二宫”是怎么得到的呢？！

　　西方自己不测定春分点，也就不能以春分点为起始点定义“黄经0度”，“黄道十二宫”不能出现在中国以外的地方，因为地球自转轴的进动产生的“岁差”，每年春分点都不会回到从前的位置，这点很重要哦！

　　中国的二十八宿则是全天空所有星宿，在黄道、赤道带都有分布，自然也就能够通过二十八宿定位天空了。

　　图 二十八宿、二至二分、四季、四方天象轨道

　　点击图片查看幻灯模式

　　图 秋分时黄赤交角示意图

　　点击图片查看幻灯模式


　　因此，仅仅通过黄道是不能够完成历法的制定的，根据中国天文学家的观测，太阳、月亮都有运动不均匀性，而这一点也被现代天文学所证实了，日、月、五星和地球的相互之间的运动，对地球产生了影响，也就造成了众多因素影响天文观测的精确性，要参考这些因素的影响，才能制定出符合实际天象的历法，这样就不能仅仅参考太阳制定出太阳历了，否则，连太阳一回归年的天数都会变得不准确，就像中国尧舜时期的历法为“期三百有六旬有六日，以闰月定四时成岁”的初始历法，最终变成了阴阳合历，才能让历法更加精确！

　　所以，中国的二十八宿天球坐标系统，就是“天球赤道坐标系”，已经包含了黄道、赤道、白道等概念，还有助于观测地球与北斗、太阳、月亮、五星、二十八宿等天体复合运动的现象，测定的也是天体(自然也包括地球这个天体)在运行过程中的相互对应规律。

　　这才是真实的天文观测，没有天球系统，西方的阳历是怎么制定的呢？“黄道坐标系”是基于“赤道坐标系”而存在的，那么西方的“黄道坐标系”是怎么来的呢？！所以，这恐怕不是西方所发明的，而是出自中国的“天球 赤道坐标系统”！

关捩子

修真不是靠取天时要准确到几分几秒，
而需要与日，月，星，人与天地合一，
潮汐磁场，朔望阴阳，北斗晨昏，
这些都是丹道的修炼内容，
一个外国人如果想修真，
他还真是只能用中国历法呢。

玉明道

古代的历法是不准确，这主要是人观察天体的方法不足而产生的。逐渐才变得准确了。

中国农历的确定是在1645年吧。

西方公历的确定是在1582年吧。
现行西历即格里历，又译国瑞历、额我略历、格列高利历、格里高利历，称西元。是由意大利医生兼哲学家里利乌斯（Aloysius Lilius）改革儒略历制定的历法，由教皇格列高利十三世在1582年颁行。

从最终精确的历法上看，西方比中国早了近60年，这也没什么，毕竟西方科技在那个时候超过了中国。尤其是望远镜的制作方面。

素慕宗真

古时候没有天气预报，种田收割看农历就够了，这种实用性不是天天坐办公室里研究就能体会到的。

杨朱派

熊貓悟妙 发表于 2019-12-23 12:36
請問樓主覺得“奇門遁甲”有多少年的傳承了？奇門遁甲起盤可是要用到二十四節氣來推算的，如果二十四節氣是 ...

1我不懂奇門遁甲，一点相关概念也无。
2据转载文章所载，二十四節氣为西洋人重新勘定，仅借用了节气名称。
3明朝之前的节气与西方人重新勘定的节气，相同的是名称。

山子

宁静致远 发表于 2019-12-23 14:18
　就目前所知，西方历法中也不使用“冬至、春秋分、夏至”的节气，而“黄道十二宫”的“黄经0度”需要以中 ...

有很多古天文学的资料啊！真棒！谢谢分享。。

山子

杨朱派 发表于 2019-12-23 15:51
1我不懂奇門遁甲，一点相关概念也无。
2据转载文章所载，二十四節氣为西洋人重新勘定，仅借用了节气名称 ...

其实我的修行方法里无关节气，我只是自己感知到了，在论坛说着玩。
节气和你是否去分度没关系，它是真实存在的动机。不因分度而存在，因其动机而被分。我这么表达不知是否理解？
而节气之来去，会和标定的时轴分度有偏差，但又不差很多！
修者要靠自知，拿历法去修是会拿不准。。

山子

常易不变，变易不常。
其常不变，故能应变。
其变不常，故能体常。
始终不变，易之常也。
动静不常，易之变也。
独立而不改，得其常也。
周行而不殆，通其变也。
不知常不足以通变，不通变不足以知常。
常也，变也，其易之原乎。   

不得清静感通，为之奈何！

宁静致远

西方公历抄袭中国元代郭守敬《授时历》

在汉民族天文历法的发祥地——阆中古城的唐代状元府旁，竟然竖立着一座清代道光年间修建的天主教堂，西方海洋文化的侵略性由此可见一斑。

   现行的公历为格里历，是格里高利十三世教皇于1582年颁布施行的。使用的“公元”其实就是“耶稣纪元”。
   格里高利十三世教皇在公元1582年的修改历法，改儒略历4年1闰日，为400年97闰日（能被4整除，不能被400整除年份不置闰），这样400年就有146097日，除以400年，回归年值由儒略历的365.25日改为格里历的365.2425日，与现代天文测得的回归年平均值365.2422日仅相差0.0003日，3300年才相差一日。格里历为世界现行公历。
   黄帝律历，又名轩辕甲子历，是华夏农耕民族延续了数千年的历法，同时使用干支纪岁和干支纪日，在十九年间设置七个闰月来调和日月的运动，为阴阳调历，是人类社会的高级历法。其中干支纪日为60日一循环，不考虑年、季、月，这对于天文历算非常便利。从黄帝元年秋分（公元前2697年10月14日）甲子日至今，一天未曾中断。
   元代郭守敬造《授时历》，定岁实（回归年，从前一年冬至点到后一年冬至点）为365.2425日。
根据《元史》记载，元代至元十七年（公元1280年）冬至点测量与现代天文历算相差三刻（约45分钟）。
至元十八年冬至（公元1281年12月14日）冬至是一个甲子日，这个天文节点可视为《授时历》历元（历法起算点）。
西汉落下闳创首部汉历《太初历》，历元根据《汉书》记载为元封七年十一月甲子朔旦冬至（公元前105年12月25日）。这年冬至也是甲子日。《授时历》历元与《太初历》历元相差505860日，相距1385年。但《太初历》历元的“冬至点”比现在天文历算冬至点迟了一天多。《授时历》逆推三国章武元年（公元221年）日食与现代天文历算相差约三刻。由此推断，元代郭守敬用《授时历》逆推的“冬至点历元”应该与史书记载的《太初历》历元“十一月甲子朔旦冬至”前移一日左右。所以，《授时历》历元与郭守敬《授时历》推算的“《太初历》历元”应该相差505861日。505861日除以1385年，取小数点后四位即为365.2425日。
《授时历》施行于元代至元十八年（公元1281年），共施行364年。《授时历》颁布301年后（《授时历》施行期间），即公元1582年，格里高利十三世教皇改历，改1582年10月4日（星期四）第二天为10月15日（星期五）。
为什么格里高利十三世教皇这么任性？中国古代任何一个帝王谁都不敢如此任性。这是因为西方历法的“元”，即“公元”是逆推出来的，他们找了一个古罗马太阳神的节日——冬至日，这天恰好为礼拜日，于是就把这天定为“耶诞日”，把这一年定为“公元”。公元325年，欧洲基督教国家召开宗教会议，定每年3月21日为春分日。但儒略历采用4年1闰日，每128年差一天。到了1582年前后，春分点为3月11日，前移了10天。所以格里高利教皇要赶上这十天。
但为什么要在1582年进行改历呢？我们翻开这年的日历表会发现，这一年的“耶诞节”正是《授时历》十二月初一，是日月合朔的日子。可以看出来，当时的西方社会对于中华文明依然是亦步亦趋地模仿。
在天文历算中，如果要得出小数点后四位数字的回归年值，必须要有一千年以上的准确可靠的天文观测史，这在长时期以宗教为主体的西方社会是不可能做到的。
由王笑冬历时四年增补的太学版《国学天文三字经》：郭守敬，授时历。朔望合，岁实密。三百后，格里袭。九七闰，今公历。
这个“袭”不是沿袭，而是对中华文明赤裸裸的抄袭，是西方社会对中华天文历算文明成果的公开剽窃。
閬中古城 落下閎漢天文学宫 学正 王笑冬

蜀宾

宁静致远 发表于 2019-12-24 14:57
西方公历抄袭中国元代郭守敬《授时历》

在汉民族天文历法的发祥地——阆中古城的唐代状元府旁，竟然竖立 ...

谢谢道友分享。很详细的解释，信息量很大。

如果没有很多时间的话，可以看下【科普中国】网站上的这个视频(22分钟)，就知道中国古代的天文学有多牛了。
http://www.kepuchina.cn/yc/201810/t20181025_757647.shtml

关捩子

在天文历算中，如果要得出小数点后四位数字的回归年值，必须要有一千年以上的准确可靠的天文观测史，……
…………………………………………………………………………
这篇说明很详细，
张功耀认为冬至日是靠测日昝的影子而得，
靠测影子能测到小数点第四位，
这种测法，可以申请金氏世界纪绿。

杨朱派

坛友几乎都是持中国古代历法先进性优于西方的观点并列举了一些资料
我本人对于天文历法几乎一无所知
也无法分辨这些观点和资料是否正确
关于中国古代历法的先进落后在网络上有很多的争论
尤其是知乎天涯等论坛上
无论持哪种观点
由于专业知识不足
我都无法进行分辨
目前
我暂时支持张功耀的观点
原因是他过去的科普很给力
我对他比较信赖
可能我一辈子都不会去系统的学习天文历法
毕竟这些知识我用不到
所以有可能一辈子对于中国古代历法先进还是落后
都无法有着明确的认识
张功耀是科普人士
也无其他天文历法专家对其批评
哪么我选择暂时认同他的观点

中国公元前就远远落后于西方/常识被颠倒，落后千年成骄傲_网易订阅
http://dy.163.com/v2/article/detail/DBEP1RRG0521BMMV.html

清朝科技是如何落后于西方的 - 乌有之乡
http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2019/11/409997.html